Snak

forkert forum

Craig Mokhiber, som længe har været en velanset direktør for det amerikanske FN-kontor på menneskerettighedsområdet i New York, har fornyligt beskrevet dele af Israels selvforsvar i Gaza og Vestbredden som et tekstbog-folkemord. Han anklager især USA og UK, men også andre vestlige stater, for at være medskyldige ... og forleden blev han interviewet af Democracy Now: https://www.youtube.com/watch?v=wiGp2mvFLY0

De fire eksempler, Chemerisky linker til, er så vidt jeg kan se hhv en jordaner, en afro-amerikaner, en trans-aktivist og en palæstinensisk studentergruppe. Det burde ikke kunne komme bag på nogen, at de segmenter gennemsnitligt set er mere modtagelige for den postkoloniale teori mv, som Chemerinsky & co har udsat dem for, end f.eks. hvide evangelicals. Så, Erwin, lev med det.

Jeg håbede lidt, at du ville falde for fristelsen til at snakke om de fire eksempler, han linker til.

En af dem har trukket i land, en af dem har været en aggressivt pro-Hamas type i årevis, en af dem har ikke sagt en lyd, og så er der SJP, students for justice in Palestine.
https://en.wikipedia.org/wiki/Students_for_Justice_in_Palestine

Så 50% er det sædvanlige kor som siger de sædvanlige ting, og så er der to enkeltstående karakterer, der tabte sutten, hvoraf en af dem har trukket fuldstændigt i land og beklaget.

Og det forsøger du så at gøre til "hvis vi lader brune og sorte få uddannelse, så er jødeforfølgelse uundgåelig.

Jo da. Sammenhængen er så tydelig, simpelthen.

Nå ja, og en femte, hvis man faktisk læser artiklen...

In the professor´s bio, Grewal describes herself as a "radical Muslim." Her account has since been taken down.

Alle de nævnte ville jo få diversity bonus-point i Chemerinskys bog, når der skulle ansættes og optages.

Og det er ham selv, der siger, det er blevet meget værre med antisemitismen på campus (tilsvarende Jenner i DK), og fremhæver de eksempler.

@Wanks

Craig Mokhiber, som længe har været en velanset direktør for det amerikanske FN-kontor på menneskerettighedsområdet i New York, har fornyligt beskrevet dele af Israels selvforsvar i Gaza og Vestbredden som et tekstbog-folkemord. Han anklager især USA og UK, men også andre vestlige stater, for at være medskyldige ... og forleden blev han interviewet af Democracy Now: https://www.youtube.com/watch?v=wiGp2mvFLY0

Du skriver om et tekstbog-folkemord i Gaza mens du om Ukraine skrev jeg har kritiseret den ukrainske folkedrabsfortælling, som nu viser sig at være en halvpløret og udokumentérbar skrøne. 07.06.22.

Alene i Mariupol menes at være omkommet ca. 20.000 civile ukrainere. I Gaza er vi pt. under det halve antal dræbte civile (begge tal baseret på de lokale myndigheders estimat). Der findes flere ukrainske flygtninge end palæstinensiske (5,5 mio. internt fordrevne og 8 mio. i andre lande). Alligevel er russerne nogle flinke fyre.

I Mariupol som du beskrev som de højreradikale militsers dødskamp 24.03.22. fortsatte du: vi har stærke indikatorer på at ukrainsk militær anvender civile områder (bl.a. mellem daginstitutioner, skoler, beboelsesblokke) som affyringssteder, hvorpå de forlader dem før ilden besvares. Formentligt er dette krigsforbrydelser 28.02.22. men ikke et ord om at Hamas gør det samme i Gaza.

Så hvorfor er det en halvpløret og udokumentérbar skrøne med folkedrab i Ukraine, men et tekstbog-folkemord i Gaza. Og hvorfor er det en krigsforbrydelse at anvende civile områder til affyring i Ukraine, mens du forbigår dette i Gaza?

Hvorfor kritiserer du at Vesten forsyner Ukraine med våben for at forsvare sig, men ikke at Iran gør det samme med Hamas - som oven i købet anvender dem til terrorangreb?

@Jenner

Fordi ifølge Wanks er alt der har en snært af Vestlig skygge over sig, noget lort!

Stærkt at du bare bliver ved Jenner. Helt ude af kontekst!

Det var ikke TW der beskrev det som tekstbog...

Iøvrigt er det noget sludder at tale om folkedrab i begge sammenhænge. Der er nogle ret præcise definitioner og ingen af de to eksempler lever op til krav endnu. Det kommer måske og det er muligt at det er en politisk ambition allerede, men det er trods alt ikke der vi er endnu.

Vent og se.

Apropos dét forhold at Hamas m.fl. benytter sig af civile skjold, så henviste jeg i anden debat forleden til denne samtale mellem to amerikanske krigshelte, som berører emnet: https://www.youtube.com/watch?v=ayC5_N2aKDU&t=974s

Naturligvis bidrager bl.a. Hamas´ krigsførsel i/fra civile områder til drabene og katastroferne - ligesom ukrainske soldaters ditto i Ukraine. Og naturligvis er det helt forståeligt at man i en underlegen situation udvikler sådanne strategier, uanset hvem man er. Og det er samtidig ulovligt (ingen krige er i øvrigt, siden krigens love kom til verden, blevet ført lovligt).

MikMik, enig i at det er præmaturt at anvende udtrykket, men fordi drabstempoet er så højt og så mange palæstinensere er spærret inde på få kvadratkilometer, er risikoen for at en domstol på et senere tidspunkt vil bedømme indgrebene som sådan klart til stede. Især hvis man lægger diverse udtalelser fra israelske ministre og højere embedsmænd oveni - foruden de lækkede interne anbefalinger om at drive palæstinenserne ud af territoriet.

Hér er en nylig vurdering fra Lieven med det flotte hår, som tager udgangspunkt i at krigsudviklingen, og vores reaktionære håndtering af det humanistiske anliggende, på flere måder kan give bagslag for os og vore amerikansk-israelske venner:

"Since the Russian invasion of Ukraine and the western reaction to it, the charge has been made across most of the non-western world (including by US partners like India) that the west has one standard for white victims, and a much lower one for everyone else. The Biden administration (and many European governments) have now in effect confirmed this.

Witness (in a widely circulated clip) the US national security council spokesperson John Kirby choking back crocodile tears over Russian bombardment of civilians in Ukraine, then justifying Israeli “collateral damage” in Gaza – although according to UN figures, Israel has already killed almost as many Palestinian civilians in two weeks as Russia has killed Ukrainian civilians in 20 months."
https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/nov/02/gaza-israel-war-middle-east-united-states-russia-china-iran