Snak

Jeg mener ikke jeg reducerer etnicitet til et spørgsmål om statsborgerskab

@MotR

Hvordan forstår du begrebet etnicitet?

ad 1.: Gu´ vil jeg da ej. Hvis du vil diskutere den slags så find nogen der gider.

Aha. Så 1, nej, du er ikke ligeglad, og 2, dit formål indtil videre har tiden været obfuskeren, formodentlig fordi emnet gør dig utryg, eller i værste fald fordi det er ligegyldigt for dig.

ad 2.: Jeg er pænt ligeglad med nationaliteten af folk jeg møder på gaden - også i Marokko.

Vi er, med din egen tilsigelse, ved at definere danskhed - ikke hvor vigtigt det eventuelt er for dig. Prøv igen;

Med andre ord; du aner ikke i din dag til dag hvem der er danskere, med mindre du lige stopper dem og beder om at se deres rødbedefarvede? Hvis du hører en person tale dansk på udenlandstur er din umiddelbare tanke, at vedkommende nok kan være fra hvor som helst, eksempelvis? Hvis du vader rundt i Marokko eller Guinea, er din umiddelbare tanke at alle potentielt jo kunne være danskere, da du ikke har set deres pas?

Er der en pointskala til din definition.
Og hvordan scorer eksempelvis danske jøder på den?

En pointskala som sådan er der ikke, men forskellige folk vil have hhv. nemmere og sværere ved at blive danske.

Danske jøder er det klart bedste eksempel at bruge i diskussionen, fordi det er den minoritet, der har formået at forblive separat. Samtidig med at de første jøder begyndte at indvandre til Danmark, kom der også tyskere, polakker og nederlændere, og de sidste 3 findes ikke som separat minoritet i dag. De nævnes kun i den forstand, at nogen nævner at have tipoldeforældre fra eksempelvis Polen.

Hvis vi derudover forholder os til, at jøder er semitter, (og at det netop er det, der bruges som argument for at jøder har ret til et hjemland i Mellemøsten, fordi det er der, de stammer fra), at jøder har en anden historie, at jøder har en anden religion (det burde ikke være nødvendigt at fremhæve), og at jøder har et separat skæbnefællesskab (bedst demonstreret under 2. verdenskrig).

Jøder lever derfor ikke op til definitionen. Jøder i Danmark har dog i høj grad den sammen overordnede vestlige kultur og taler sproget på modersmålsniveau. Der er derfor tale om vellykket integration af jøder i Danmark, men jøder er ikke etnisk danske.

@OC

Du har ikke defineret noget. Du "gad" jo ikke svare.
Du stanger stråmænd ud om hvad du mener at jeg mener.

Denne diskussion startede med at jeg stillede et spørgsmål. Jeg fik stort set ikke noget svar.
Derefter blev jeg stillet et spørgsmål, som jeg svarede på.
Nu vil du så til at snakke asyl, hjemsendelse og gademusikanter i Marokko.
Det er muligt du savner Nationen, men jeg gør ikke.

@bold 223433

Jeg vender tilbage senere

Du har ikke defineret noget. Du "gad" jo ikke svare.
Du stanger stråmænd ud om hvad du mener at jeg mener.

Jeg har refereret til et svar som nogenlunde fyldestgørende læner sig opad min egen holdning.

Derefter blev jeg stillet et spørgsmål, som jeg svarede på.
Nu vil du så til at snakke asyl, hjemsendelse og gademusikanter i Marokko.
Det er muligt du savner Nationen, men jeg gør ikke.

Du har svaret ´ja´ til spørgsmålet om pas, og så spørger jeg ind til det hvorfor det kan være. Indtil videre er det et svar der ikke bygger eller er underbygget med noget som helst. Du kunne lige så godt have hostet.

Nu vil du så til at snakke asyl, hjemsendelse og gademusikanter i Marokko.

Det har i hvert fald relevans til din ligegyldighed ift. nationalitet spejlet i ´danskhed´, men ignorer for guds skyld førstnævnte.

Igen, igen, igen, mere behøver du sådan set ikke at reagere på:

Med andre ord; du aner ikke i din dag til dag hvem der er danskere, med mindre du lige stopper dem og beder om at se deres rødbedefarvede? Hvis du hører en person tale dansk på udenlandstur er din umiddelbare tanke, at vedkommende nok kan være fra hvor som helst, eksempelvis? Hvis du vader rundt i Marokko eller Guinea, er din umiddelbare tanke at alle potentielt jo kunne være danskere, da du ikke har set deres pas?

Det er grundlæggende ligegyldigt, at Omar El Husseins forældre nåede at komme til Danmark, inden han blev født, og at han nåede at få dansk statsborgerskab (på åbenlyst falske forudsætninger).

De post-faktuelle som MotR vil gerne kunne skrive El Hussein ud af ligningen, når der diskuteres og vedtages udlændingepolitik, hvilket er forståeligt, for talte man det hele med, så skulle Hans Gammeltoft-Hansen og andre ansvarlige ret beset hænge og dingle fra en lygtepæl.

Men forræderne, dem, der hader Danmark og Vesten, er dem, der vil sende færre våben og mindre ulandshjælp til Ukraine og alle mulige andre random konflikter, angivelig.

.

"Der er derfor tale om vellykket integration af jøder i Danmark, men jøder er ikke etnisk danske."

Jødedommen er ifølge bl.a. AICE en religion, en nationalitet og en kultur. Men ikke en etnicitet, fsva. en sådan er knyttet til race/gener. AICE ser i nogen grad jødedommen i et konstruktivistisk og instrumentelt lys, mens den essentialistiske synsvinkel er forladt.
Hvis vi, som bl.a. AICE (og mange antropologer) lægger til grund at den subjektive oplevelse og praktisering/ritualisering af eget etniske tilhørsforhold er med til at definere éns etnicitet (eksistentielt, socialt, materielt) vil bl.a. graden af sekularitet for diverse religiøse spille en stor rolle for etnicitet. Og hvis vi yderligere lægger til grund at politiske opfattelser/fællesskaber kan udgøre en del af et menneskes etnicitet, øges kompleksiteten vel blot.