Snak

Så hvis bare mængden af muslimer bliver stor nok alle steder, så kan der slet ikke være protester mod migration, fordi der så er fare for at man ikke kan garantere nogen form for sikkerhed.

Bingo, problem solved.

Hej Pibe

Hvordan har Danmark nået grænsen, hvis der ikke har siddet "indvandringsvenlige partier" ved magten, Bot?

Jeg tror du forvirrer dig selv en smule nu. Der har skam siddet indvandrervenlige partier på magten.

Det er tone policing som den, du efterspørger/praktiserer,

Det tror jeg ikke jeg har efterspurgt eller praktiseret. Du virker efterhånden en smule forvirret. Er du helt ok Pibe?

Forvirringen bunder i, at du ikke skriver, hvad der menes med "indvandrervenlige partier."

Danmark har længe været regeret af S/V/M/K (med enkelte input fra fx RV, som imidlertid ikke har fået lov at definere udlændingepolitikken).

De partier bærer ansvaret for, at vi har nået "din grænse."

Så enten har du stemt forkert, eller også har du stemt DF/NB, eller også træder du bare vande, argumentatorisk.

Jeg betragter Enhedslisten, Radikale Venstre, SF og Alternativet – og tidligere Socialdemokratiet – som indvandrervenlige. Derimod anser jeg Dansk Folkeparti og Nye Borgerlige for indvandrerfjendtlige.

Derudover er der et par partier tilbage, som jeg vil betegne som hverken det ene eller det andet, hvoraf ét af dem plejer at modtage min stemme.

Jeg har dog en snigende fornemmelse af, at du definerer begreberne i mere materielle termer, hvor man, hvis man ikke har haft reel nultolerance over for MENA-indvandring siden 70’erne, eller hvis man i dag ikke er villig til at remigrere nuværende statsborgere, betragtes som indvandrervenlig. Og det er helt fint. Ord er sjove.

Omend al personfnidderet og mainsplainingen, som fylder pænt i bl.a. indvandrerdiskussionerne, er både fordummende og kedsommeligt, er det alligevel afslørende at EnBot tilsyneladende typisk stemmer borgerligt (Konservative eller Liberal Alliance), men beskyldes for at være socialist/venstreorienteret. En gigantisk forvirring og ignorance råder på begge sider i det forstemmende blå/rød stue-cirkus, som dominerer de politiske debatter i vores kulturkreds. Intet under at det brede, folkelige politiske engagement, som et kompetent demokrati er voldsomt afhængigt af, overalt rutcher på røven, hvormed enøjede powerbrokers uden større anstrengelser kan regere riget af blinde.

"Det primære problem er jo så, at Maccabi i det her tilfælde altså spiller udekamp i Birmingham og England, ikke i Helmandprovinsen."

Nej, det primære problem er den historiske udvikling, hvor bl.a. vore politikker på flere områder har været egocentriske, defekte og problemskabende, mens vi ikke har haft andet end emotionelle og tåbelige lappeløsninger i vort repetoire, når alle de forudsigelige blowbacks stødte til. De nuværende tilstande er først fremmest symptomer på en destruktiv udvikling, men helt enig i at det går som med f.eks. narkomani: Først er stofmisbruget symptom på underliggende mangeltilstande/dysfunktionaliteter, siden bliver symptomet til et selvstændigt problem med alverdens kaskadeeffekter og spredningsvirkninger. En virkelig tarvelig tombola.

Synes du vitterligt selv at det er meningsfuldt og godt skrevet, når du sådan lige kigger det hele igennem efter at have trykket "opret mit indlæg"?

Bot, du skriver selv, at vi har krydset grænsen, men vil ikke klandre de partier, som bærer ansvaret (har udvist "manglende indvandrerfjendtlighed," om man vil), herunder Stine Bosses parti, Jan E. Jørgensens parti osv.

Nej, problemet er tonen fra højre. Hvordan havde du forestillet dig, at man skulle vinde politisk opbakning til at sikre, at vi ikke bevæger os længere ud over grænsen... uden at generalisere i negative termer om bestemte grupper?

Samtidig strammer du dig an for at forsvare de britiske myndigheder trods de vanvidstilstande, de har skabt i landet. Hvis Danmark "har krydset grænsen", hvor faen befinder Birmingham sig så? Europæere er i decideret mindretal i byen (ikke bare englænderne, ikke bare folk fra de britiske øer, men europæerne).

afslørende at EnBot tilsyneladende typisk stemmer borgerligt (Konservative eller Liberal Alliance),

Det skriver han ikke.

En gigantisk forvirring og ignorance råder på begge sider i det forstemmende blå/rød stue-cirkus, som dominerer de politiske debatter i vores kulturkreds.

Tak for dig selv, Wanks.

Hej Pibe

Jeg oplever ofte, at du tilskriver mig motiver eller værdier, jeg aldrig selv har givet udtryk for, og at du presser mig til at reagere på vinkler, der i mine øjne bliver for snævre. Det gør det vanskeligt (men ikke umuligt) at føre en reel samtale, fordi diskussionen hurtigt forskydes fra indhold til hensigt.

Jeg læste for nylig en spææændende artikel, der viste, at personer på de politiske yderfløje har en markant forstærket trusselsrespons. Deres nervesystem reagerer simpelthen kraftigere på signaler om fare, fjender og trusler. Det er en mekanisme der, hvis jeg skal lommefilosofere, forstærkes online, hvor tempoet og anonymiteten får mange til at kategorisere andre lynhurtigt, som en måde at beskytte sig selv på. Man søger at “pacificerer” modparten/fjenden ved at placere dem i en fast kasse, og så shine et tydeligt lys på den. "Se alle, ham der er z, y og z! Sikken en bandit. Er vi ikke alle enige om at han er en bandit!?". En slags digital poisoning the well-mekanisme. Heldigvis virker du stadig til at ønske en slags dialog. Men det er en ufed dynamik, hvor jeg gang på gang, skal redegøre for motiver du tilskriver mig, men som jeg ikke selv har udtrykt.

Du påstår at jeg ikke ville klandre de partier, der har “udvist manglende indvandrerfjendtlighed”, selvom jeg mener grænsen er krydset ift. indvandringen. Det udsagn bygger på en fejlopfattelse. Jeg har ikke sagt at jeg ikke vil klandre nogen. Det kan jeg da godt. Alle partier på nær DF og fremskridtspartiet bør klandres. Men hvad pokker skal det hjælpe? Skaden er sket. Der er kun få partier i Danmark, der fortsat er blinde for de udfordringer, som indvandringen har skabt.

Men det er ikke ensbetydende med, at disse partier nødvendigvis har haft et pro-immigrationsmotiv (selvom det materielt har ført til indvandringsproblemerne). I mange tilfælde har bevæggrundene været af mere økonomisk eller europapolitisk karakter - for eksempel ønsket om arbejdskraft eller støtte til EU’s frie bevægelighed, der så samtidig har kastet nogle problematiske følgelove og konventioner af sig. Men V har trods alt siden slutningen af 1990’erne faktisk arbejdet for en strammere immigrations- og flygtningepolitik, og har samarbejdet med DF.

Du skriver: “Problemet er tonen fra højre. Hvordan havde du forestillet dig, at man skulle vinde politisk opbakning uden at generalisere negativt om bestemte grupper?”

Du må gerne state facts. Du må gerne beskrive omfanget af taxa-grooming sagerne, og beskrive hvem hovedpersonerne var. Du må gerne præsentere statistikker der viser at gruppe x er overrepræsenterede i y-statistikkerne. Du må ikke sige gruppe x er nogle pædo-svin, i UK. Det er svært for nogen at forstå. Om jeg synes det er cool? Nej, ikke 100%. Men jeg har ingen illusioner om, at teknologivirksomhederne selv vil tage ansvar for den polarisering, deres algoritmer fremmer. Så længe de ikke gør det, er national lovgivning den eneste realistiske modvægt. Altså, så længe lovgivningen dog er navigerbar, og så længe den bliver appliceret ligeligt.

Til sidst skriver du, at jeg “strammer mig an for at forsvare de britiske myndigheder trods de vanvidstilstande, de har skabt.” (parafraseret)

Nej. det gør jeg ikke, ikke wholesale I hvert fald. De britiske myndigheders opgave er at beskytte befolkningens sikkerhed og trivsel, både deres egne borgere og deres gæster. Jeg kan simpelhen ikke se hvem der vinder ved en situation som i Amsterdam. Og jeg kan heller ikke se hvordan det hjælper at tage de "brittiske myndigheder" over en kam. Det er en isoleret situation, med spændinger, som bl.a. er afstedkommet af det faktum, at der pt. bliver dræbt tusinder af uskyldige mennesker i Gaza. Så er det dælme f´ed up hvis man ikke reagerer på gæster i Birmingham af alle steder, når gæsterne smadrer løs, og chanter "død over arabere", eller some shit.