Udtalelsen giver dog ikke vildt meget mening i sig selv.
Snak
søn 23. apr 2017
Så er vi endelig nået til det tredje og sidste af de skæbnevalg der skulle ændre vesten for altid. Og idag er det endelig franskmændenes tur til at stemme, og få sendt to kandidater videre til den anden, og afgørende runde.
De store emner har været indvandring, EU og arbejdsløshed, og favoritterne er Macron, Le Pen, Fillion og Mélenchon (mere om kandidaterne kan læses her: https://www.information.dk/udland/2017/04/frankrigs-praesidentvalg-fire-favoritter). Før valget var den store favorit den konservative Fillion, men en skandale omkring fiktive job til hans kone, og måske hans børn, har sat kampagnen en del tilbage, og istedet har han skulle bruge de sidste par uger på at distancere sig fra skandalen istedet for at snakke konkret politik.
Jeg er langt fra ekspert på området, men af hvad jeg har opfanget henover de sidste par uger, så bliver det formegentligt Le Pen og Macron der går i anden runde, og her vil mange franskmænd hellere stemme imod Le Pen, og sandsynligheden for hun vinder denne runde er derfor ret ringe.
En ting er dog meningsmålinger, og vi har set hvordan de har taget fejl ved både Brexit og det amerikanske valg i efteråret. En ting der er værd at bemærke er dog at modsat Trump, så er Le Pen ikke ligefrem en ny figur i fransk politik, og ligesom Dansk Folkeparti herhjemme, så er det et parti der, såvidt jeg har forstået, har haft en rimeligt stabil vælgeropbakning de sidste 25-30 år.
De store emner har været indvandring, EU og arbejdsløshed, og favoritterne er Macron, Le Pen, Fillion og Mélenchon (mere om kandidaterne kan læses her: https://www.information.dk/udland/2017/04/frankrigs-praesidentvalg-fire-favoritter). Før valget var den store favorit den konservative Fillion, men en skandale omkring fiktive job til hans kone, og måske hans børn, har sat kampagnen en del tilbage, og istedet har han skulle bruge de sidste par uger på at distancere sig fra skandalen istedet for at snakke konkret politik.
Jeg er langt fra ekspert på området, men af hvad jeg har opfanget henover de sidste par uger, så bliver det formegentligt Le Pen og Macron der går i anden runde, og her vil mange franskmænd hellere stemme imod Le Pen, og sandsynligheden for hun vinder denne runde er derfor ret ringe.
En ting er dog meningsmålinger, og vi har set hvordan de har taget fejl ved både Brexit og det amerikanske valg i efteråret. En ting der er værd at bemærke er dog at modsat Trump, så er Le Pen ikke ligefrem en ny figur i fransk politik, og ligesom Dansk Folkeparti herhjemme, så er det et parti der, såvidt jeg har forstået, har haft en rimeligt stabil vælgeropbakning de sidste 25-30 år.
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We're more like West Eurasians crossed with Siberians
søn 23. apr 2017
Så er vi endelig nået til det tredje og sidste af de skæbnevalg der skulle ændre vesten for altid.
?
?
søn 23. apr 2017
Jeg håber Benoit Hamon vinder, selvom det ikke ser særlig lyst ud for ham i meningsmålingerne.
Forza Napoli Sempre!
Redigeretsøn 23. apr 2017
Jeg kan lige prøve at kort gennemgå de fire kandidater. Jeg har blot taget nogle af de væsentlige ting ud fra artiklen ovenover, som jeg kan se er for abonnementer.
Emmanuel Macron, 39, partiløs
- EU tilhænger. Ønsker stærkere samarbejde mellem Frankrig og Tyskland
- Vil sænke offentlige ydelser med 60 mia. Euro over de næste 5 år, og fyre 120.000 offentligt ansatte.
- Markante sænkninger af selskabsskatten
- Loven om 35-timers arbejdsuge fjernes, og det skal være mere op til den enkelte arbejdsplads at finde frem til et passende timetal
- Pensionsalderen ændres fra de nuværende 62 til 60-67, alt efter branche
- Udvide politistyrken
- 15 mia. euro bruges på at uddanne og opkvalificere unge arbejdsløse
- 15 mia euro til udbygning af grøn energi
- Unge skal i fremtiden have 500€ til et såkaldt kulturpas (som man også har set i Italien)
- Fortaler for multikultur.
Marine Le Pen, 48,Front National
- Frankrig skal ud af eurosamarbejdet, og have egen valuta.
- Frankrig skal ud af EU, og have et stærkere samarbejde med russerne
- Ægteskaber, og adoption for homosexuelle skal forbydes
- Frankrig skal ud af Schengen.
- Frankrig skal have et indvandringsstop i to år, og derefter maksimalt 10.000 indvandrere om året. Herunder skal det være lettere at smide folk ud af Frankrig, og sværere at opnå asyl, opholdstilladelse og statsborgerskab
- Pensionsalderen sænkes fra 62 til 60
- Franske statsborgere skal stilles forrest i køen til boliger i den sociale boligsektor.
- Politistyrken udvides med 15.000 betjente
François Fillon, 62, Les Républicains
- Afskaffe 35 timers arbejdsuge. Lettere at fyre ansatte
- Nedlægge 500.000 offentlige stillinger
- Formueskatten afskaffes
- Højere pensionsalder fra 62 - 65.
- EU kommisionens beføjelser skal indskrænkes
- Frankrig skal have et tættere forhold til Rusland
- Frankrig skal satse mere på atom-kraft
- Investering i sikkerhed for 100.mia euro. Og der skal sættes hårdt ind imod totalitær islamisme
Jean-Luc Mélenchon, 65, partiløs
- Mere direkte demokrati
- EUs aftaler skal rekonstrueres, eller skal Frankrig forlade EU.
- Stoppe forhandlinger om frihandelsaftaler, og den nye CETA-aftale med Canada skal opsiges. Frankrig skal forlade NATO og Verdensbanken.
- Tættere samarbejde med Rusland, og ALBA (Allianca af latinamerikanske lande)
- Offentlige investeringer øges med 173 mia.
- Atomkraft sektoren skal afvikles
- Hjemløse skal have fortrinsret til sociale boliger
- Papirløse indvandrere med fast job skal gøres "lovlige".
https://www.information.dk/udland/2017/04/frankrigs-praesidentvalg-fire-favoritter
EDIT:
- Bosse, der var for et års tid siden snak om at vi stod overfor tre skæbnevalg i vesten. Nemlig Brexit, Trump og det franske valg (med Le Pen). Både Brexit og Trump gik igennem. Nu mangler vi bare franskmændende for at ramme fuldt hus.
Emmanuel Macron, 39, partiløs
- EU tilhænger. Ønsker stærkere samarbejde mellem Frankrig og Tyskland
- Vil sænke offentlige ydelser med 60 mia. Euro over de næste 5 år, og fyre 120.000 offentligt ansatte.
- Markante sænkninger af selskabsskatten
- Loven om 35-timers arbejdsuge fjernes, og det skal være mere op til den enkelte arbejdsplads at finde frem til et passende timetal
- Pensionsalderen ændres fra de nuværende 62 til 60-67, alt efter branche
- Udvide politistyrken
- 15 mia. euro bruges på at uddanne og opkvalificere unge arbejdsløse
- 15 mia euro til udbygning af grøn energi
- Unge skal i fremtiden have 500€ til et såkaldt kulturpas (som man også har set i Italien)
- Fortaler for multikultur.
Marine Le Pen, 48,Front National
- Frankrig skal ud af eurosamarbejdet, og have egen valuta.
- Frankrig skal ud af EU, og have et stærkere samarbejde med russerne
- Ægteskaber, og adoption for homosexuelle skal forbydes
- Frankrig skal ud af Schengen.
- Frankrig skal have et indvandringsstop i to år, og derefter maksimalt 10.000 indvandrere om året. Herunder skal det være lettere at smide folk ud af Frankrig, og sværere at opnå asyl, opholdstilladelse og statsborgerskab
- Pensionsalderen sænkes fra 62 til 60
- Franske statsborgere skal stilles forrest i køen til boliger i den sociale boligsektor.
- Politistyrken udvides med 15.000 betjente
François Fillon, 62, Les Républicains
- Afskaffe 35 timers arbejdsuge. Lettere at fyre ansatte
- Nedlægge 500.000 offentlige stillinger
- Formueskatten afskaffes
- Højere pensionsalder fra 62 - 65.
- EU kommisionens beføjelser skal indskrænkes
- Frankrig skal have et tættere forhold til Rusland
- Frankrig skal satse mere på atom-kraft
- Investering i sikkerhed for 100.mia euro. Og der skal sættes hårdt ind imod totalitær islamisme
Jean-Luc Mélenchon, 65, partiløs
- Mere direkte demokrati
- EUs aftaler skal rekonstrueres, eller skal Frankrig forlade EU.
- Stoppe forhandlinger om frihandelsaftaler, og den nye CETA-aftale med Canada skal opsiges. Frankrig skal forlade NATO og Verdensbanken.
- Tættere samarbejde med Rusland, og ALBA (Allianca af latinamerikanske lande)
- Offentlige investeringer øges med 173 mia.
- Atomkraft sektoren skal afvikles
- Hjemløse skal have fortrinsret til sociale boliger
- Papirløse indvandrere med fast job skal gøres "lovlige".
https://www.information.dk/udland/2017/04/frankrigs-praesidentvalg-fire-favoritter
EDIT:
- Bosse, der var for et års tid siden snak om at vi stod overfor tre skæbnevalg i vesten. Nemlig Brexit, Trump og det franske valg (med Le Pen). Både Brexit og Trump gik igennem. Nu mangler vi bare franskmændende for at ramme fuldt hus.
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We're more like West Eurasians crossed with Siberians
søn 23. apr 2017
- Bosse, der var for et års tid siden snak om at vi stod overfor tre skæbnevalg i vesten. Nemlig Brexit, Trump og det franske valg (med Le Pen). Både Brexit og Trump gik igennem. Nu mangler vi bare franskmændende for at ramme fuldt hus.
At nogle fæhoveder snakker, gør det jo ikke til en almen sandhed. Donald Drumph, den orange chimpanse, sidder jo trods alt kun i 4 år, hvis han ikke skider alt for meget i nælderne. Hvis han ellers kan afstå fra at sikre sin arv ved at tirre galningene i Nord Korea, er det næppe definerende for vesten.
At et land melder sig ud af EU, var vel reelt et spørgsmål om tid og er hængslet på det samme narrativ som Frankrigs valg, hvilket er en kombination af indvandring og økonomisk solidaritet. Vesten ændrer sig næppe FOR ALTID, fordi enkelte nationer opponerer mod den førte politik. Ret beset er det jo faktisk et ønske om mere kulturkonservatisme, kombineret med afledte effekter, som valgene er et udtryk for. Det bedtyder reelt en reaktion på et vesten som har og stadig ændrer sig, og et ønske om at bremse eller helt standse den udvikling.
At nogle fæhoveder snakker, gør det jo ikke til en almen sandhed. Donald Drumph, den orange chimpanse, sidder jo trods alt kun i 4 år, hvis han ikke skider alt for meget i nælderne. Hvis han ellers kan afstå fra at sikre sin arv ved at tirre galningene i Nord Korea, er det næppe definerende for vesten.
At et land melder sig ud af EU, var vel reelt et spørgsmål om tid og er hængslet på det samme narrativ som Frankrigs valg, hvilket er en kombination af indvandring og økonomisk solidaritet. Vesten ændrer sig næppe FOR ALTID, fordi enkelte nationer opponerer mod den førte politik. Ret beset er det jo faktisk et ønske om mere kulturkonservatisme, kombineret med afledte effekter, som valgene er et udtryk for. Det bedtyder reelt en reaktion på et vesten som har og stadig ændrer sig, og et ønske om at bremse eller helt standse den udvikling.
søn 23. apr 2017
Men det skulle nu heller ikke forstås som andet end en henvisning til den analyse.
Uanset, så er du vel heller ikke uenig i at magtstrukturen i vesten ændrer sig betydeligt hvis både Frankrig og England er ude af EU, ligesom Euroen også lider et knæk, hvis franskmændende vil tilbage til en national møntfod.
Uanset, så er du vel heller ikke uenig i at magtstrukturen i vesten ændrer sig betydeligt hvis både Frankrig og England er ude af EU, ligesom Euroen også lider et knæk, hvis franskmændende vil tilbage til en national møntfod.
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We're more like West Eurasians crossed with Siberians
Redigeretsøn 23. apr 2017
Uanset, så er du vel heller ikke uenig i at magtstrukturen i vesten ændrer sig betydeligt hvis både Frankrig og England er ude af EU, ligesom Euroen også lider et knæk, hvis franskmændende vil tilbage til en national møntfod.
Jo, det er jeg lodret uenig i. At Euroen lider et knæk er desuden ikke nødvendigvis en svækkelse. Øget autonomi kan lige så godt være positivt. De overordnede interesser flugter jo stadig. Euroen er jo videre en ret ny konstruktion og ikke just definerende for vestens historie. Det bliver lidt som at sige, at man ved at afskaffe Bretton-Woods, ændrede vesten for altid.
Jo, det er jeg lodret uenig i. At Euroen lider et knæk er desuden ikke nødvendigvis en svækkelse. Øget autonomi kan lige så godt være positivt. De overordnede interesser flugter jo stadig. Euroen er jo videre en ret ny konstruktion og ikke just definerende for vestens historie. Det bliver lidt som at sige, at man ved at afskaffe Bretton-Woods, ændrede vesten for altid.
Redigeretsøn 23. apr 2017
Jamen så må vi jo være enige om at være uenige.
Jeg skriver iøvrigt ikke noget om hvorvidt det skulle være positivt, eller negativt, jeg skriver kun at det kan være med til at ændre vesten. For altid er dog muligvis et lidt stærkt ord at bruge.
Ift euroen, så har den lidt været en naturlig udvikling på det europæiske projekt, og det har vel aldrig været planen at landende skulle kunne træde ud igen (ligesom de heller ikke skulle kunne træde ud af EU). Hvis Le Pen vinder, og Frankrig vil trække sig ud af eurosamarbejdet, så tror jeg euroen som møntfod er på vej i graven. De økonomiske konsekvenser for den slags har jeg dog ikke nogen ide om.
Jeg tror dog ikke hun vinder, og jeg tror vi kan afblæse "katastrofen" i denne omgang. For franskmændende tror jeg egentlig også at et stærkere samarbejde med tyskerne kan blive en fordel ift at få skabt jobs, og få gang i økonomien. Jeg tror også Marcron er den bedste kandidat ift indvandringen da han, ligesom Merkel, gerne ser EU-løsninger, og det synes jeg klart er positivt ift at landende ellers forsøger at lukke sig inde, og undgå at der kommer nogen overhovedet.
Jeg skriver iøvrigt ikke noget om hvorvidt det skulle være positivt, eller negativt, jeg skriver kun at det kan være med til at ændre vesten. For altid er dog muligvis et lidt stærkt ord at bruge.
Ift euroen, så har den lidt været en naturlig udvikling på det europæiske projekt, og det har vel aldrig været planen at landende skulle kunne træde ud igen (ligesom de heller ikke skulle kunne træde ud af EU). Hvis Le Pen vinder, og Frankrig vil trække sig ud af eurosamarbejdet, så tror jeg euroen som møntfod er på vej i graven. De økonomiske konsekvenser for den slags har jeg dog ikke nogen ide om.
Jeg tror dog ikke hun vinder, og jeg tror vi kan afblæse "katastrofen" i denne omgang. For franskmændende tror jeg egentlig også at et stærkere samarbejde med tyskerne kan blive en fordel ift at få skabt jobs, og få gang i økonomien. Jeg tror også Marcron er den bedste kandidat ift indvandringen da han, ligesom Merkel, gerne ser EU-løsninger, og det synes jeg klart er positivt ift at landende ellers forsøger at lukke sig inde, og undgå at der kommer nogen overhovedet.
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We're more like West Eurasians crossed with Siberians