Snak

Euroen har jo været på vej i graven i årevis og det er netop derfor et land som Frankrig har en ret stor andel af folk som er skeptiske. De og deres banker står med disproportional andel af risikoen, efter lande som Spanien, Grækenland og Italien har skidt i nælderne, og den bliver ikke mindre af at så mange andre tvivlsomme nationer lukkes ind i samarbejdet. Videre er det noget som gør det lettere for Grækenlands gidseltagning.

Euroen er ikke definerende for vesten. At man har skabt denne og EU med henblik på permanent og evig samarbejde er problemstillingen ret ligegyldig.

Jeg tror også Marcron er den bedste kandidat ift indvandringen da han, ligesom Merkel, gerne ser EU-løsninger, og det synes jeg klart er positivt ift at landende ellers forsøger at lukke sig inde, og undgå at der kommer nogen overhovedet.

Og hvilke løsninger skal det helt nøjagtig være? Humlen er jo netop at man ikke kan blive enige.

Jonas, for helvede! Er du blevet til Ulla Terkelsen?
Bosse, for helvede! Er du blevet til Steve?

Nej, Kaffe, jeg mener bare "vesten" er lidt mere end 20 år med fælles valuta og åbne grænser i dele af Europa. Et fravalg af dette fra nogle nationer, er således ikke definerende FOR ALTID! Det er definerede vesten var de to verdenskrige og det politiske og ideologiske efterspil. Det gør man ikke just et opgør med ved at Frankrig eventuelt vælger en xenofobisk cunt og USA en orange kæmpebaby i et jakkesæt.

Det var din syntaktiske knaphed, jeg sigtede til.

Den er et udtryk for min opgivenhed. Lidt som når man går ned efter smøger, kommer rundt hjørnet og konstaterer at det regner og blæser, og man ender med at stå en stund, modløs mellem kiosk og lejlighed, mens man lettere rådvild både føler anger og et behov for at gennemføre det man nu har begivet sig ud i.

Jeg mistænker at Jonas er af generationen hvor alle er specielle, så derfor er alt man gør også specielt og definerende. Det kom jeg for sent i tanke om, så selvfølgelig er dette vanvittig definerende, for før Jonas, og resten af den generation, var der jo intet og alt vil formes i deres billede.

Det er klart, men EU er jo netop også et svar på verdenskrigene. Derfor er det da netop bekymrende at vi i Europa nu begynder at bevæge os væk fra hinanden, og i højere grad lukke os selv inde. Vi er, forhåbentligt, kommet over de tider, hvor de største trusler er vores naboer. Truslerne økonomisk, som kulturelt og delvist militært, der kommer udefra, er Europa, mener jeg, nødt til at finde fælles løsninger på. Selvom EU har sine problemer, så kan jeg ikke se et bedre forum til at løse flygtningekrisen. Hvis franskmændende, med Le Pen, nægter at tage flygtninge, hvorfor skal de mindre lande i samarbejdet så gøre det? Så kommer vi netop ingen vegne, da det bliver vigtigst at slippe så billigt som muligt. Sådan er politik og alt det der, men forhandlingerne vil alt andet lige glide nemmere hvis de to største aktører har nogenlunde samme ide om hvordan det her skal løses.
Derudover vil Le Pen deportere alle illegale indvandrere, og selvom man ikke nødvendigvis sætter militæret i gaderne for at få dem frem i lyset, så vil mange nok flygte videre ud i Europa.

Ift magtstrukturen, så vil Le Pen, og muligvis Trump, gerne anerkende Putins annektering af Krim. Det kan man selvfølgelig synes om hvad man vil, men det er jo ikke ligefrem en holdning der deles i resten af Europa/EU.
Det betyder noget for magtstrukturen i Europa, hvis Frankrig i højere grad vil vende sig mod Rusland fremfor tyskerne. Især hvis USA/Trump også er med.
Nu bliver det nok ikke andet end formodninger, da vi ikke ser resultatet lige foreløbigt.

Ift euroen, så er jeg med på problematikken om især Grækenland, og tyske/franske bankers tab i den forbindelse.

Kaffe: Jeg tænkte faktisk på dig da jeg skrev indlægget.

Det er klart, men EU er jo netop også et svar på verdenskrigene. Derfor er det da netop bekymrende at vi i Europa nu begynder at bevæge os væk fra hinanden, og i højere grad lukke os selv inde. Vi er, forhåbentligt, kommet over de tider, hvor de største trusler er vores naboer. Truslerne økonomisk, som kulturelt og delvist militært, der kommer udefra, er Europa, mener jeg, nødt til at finde fælles løsninger på. Selvom EU har sine problemer, så kan jeg ikke se et bedre forum til at løse flygtningekrisen. Hvis franskmændende, med Le Pen, nægter at tage flygtninge, hvorfor skal de mindre lande i samarbejdet så gøre det? Så kommer vi netop ingen vegne, da det bliver vigtigst at slippe så billigt som muligt. Sådan er politik og alt det der, men forhandlingerne vil alt andet lige glide nemmere hvis de to største aktører har nogenlunde samme ide om hvordan det her skal løses.
Derudover vil Le Pen deportere alle illegale indvandrere, og selvom man ikke nødvendigvis sætter militæret i gaderne for at få dem frem i lyset, så vil mange nok flygte videre ud i Europa.

Ift magtstrukturen, så vil Le Pen, og muligvis Trump, gerne anerkende Putins annektering af Krim. Det kan man selvfølgelig synes om hvad man vil, men det er jo ikke ligefrem en holdning der deles i resten af Europa/EU.
Det betyder noget for magtstrukturen i Europa, hvis Frankrig i højere grad vil vende sig mod Rusland fremfor tyskerne. Især hvis USA/Trump også er med.
Nu bliver det nok ikke andet end formodninger, da vi ikke ser resultatet lige foreløbigt.

Ift euroen, så er jeg med på problematikken om især Grækenland, og tyske/franske bankers tab i den forbindelse.

Kaffe: Jeg tænkte faktisk på dig da jeg skrev indlægget.

Der står militæret allerede.

Men btw, du vil på den ene side gerne have en fælles fordeling, men altså på den anden side ikke have, at man hjemsender f.eks. dem, som får afslag og så bliver hængende uden opholdstilladelse?

Russerne bliver på Krim uanset hvad, så her har du om ikke andet en overvejelse mindre.

Der står militæret allerede

Det er en god pointe.

du vil på den ene side gerne have en fælles fordeling, men altså på den anden side ikke have, at man udviser dem, som får afslag og så bliver hængende uden opholdstilladelse?

Jeg siger ikke at man ikke må afvise dem. Det er op til franskmændende selv. Men hvis de illegale indvandrere, der er i landet, er bange for at blive opsøgt og deporteret, så flygter de formegentligt til andre steder i Europa inden.

Det må den pågældende medlemsstat så tage sig af, evt. optrappe grænsekontrollen mod Frankrig.

Det må den pågældende medlemsstat så tage sig af, evt. optrappe grænsekontrollen mod Frankrig

Bingo.