Snak

Men hvad er så din konsekvens af ikke at finde sameksistens?

Det forudsætter at den ‘sammeneksisterende’ (og med det mener du åbenlyst bare ‘giv muslimer mere eller mindre fri adgang til migration til Europa’) kurs har virket indtil nu.

Det har den åbenlyst ikke.

Implikationen er, at hvis vi ikke giver slip på vores suverænitet og vores grænser, så vil den muslimske verden hade vesten (i yderligere grad end de gør nu, hvilket jeg ikke helt kan se for mig) - hvorfor egentlig? Hvad er logikken der?

Freden på hospice er stærkt undervurderet.

Hellere det end voldtægter på plejehjemmet.
https://www.spiked-online.com/2025/04/27/swedens-elder-rape-scandal/

Men hvad er så din konsekvens af ikke at finde sameksistens?


Det forudsætter at den ‘sammeneksisterende’ (og med det mener du åbenlyst bare ‘giv muslimer mere eller mindre fri adgang til migration til Europa’) kurs har virket indtil nu.

Det er det altså virkelig ikke.

Du skal læse det helt bogstaveligt.

Hvor ender vi uden en sameksistensløsning?

Jeg mener, at det betyder død og ødelæggelse. Derfor må menneskeheden løfte sig. Ikke bygge skyttegrave. Men det skal selvfølgelig være en gensidig løsning. Jeg beder ikke om løsningen. Jeg beder om anerkendelsen af det håbløse og ultimativt katastrofale ved den nuværende kurs og politik.

Jeg beder om anerkendelsen af det håbløse og ultimativt katastrofale ved den nuværende kurs og politik.

Jamen så er vi helt enige. Vi må i vesten fralægge os to generationers totalt forfejlet indvandring- og integrationspolitik og kigge på andre løsninger, hvis vores samfund skal overleve.

OC,

Jeg er helt enig.

Det, vi må forlange, er, at politikerne dels tænker ud over egen valgperiode og lukker ned for hadretorikken. Så har jeg bidraget lidt specifikt.

De konkrete løsninger må svæve i luften for nu.

Kan du se ind i det med åbent sind?

Det vil selvfølgelig være et monumentalt bjerg at bestige med det nuværende geopolitiske klima.

Ja, Altas. Tim Burtons nihilisme er jo befriende som humoristisk indlæg som jeg har turneret med herinde i mange år - at menneskeheden ganske fortjener den undergang de selv går mod og at jeg vil forbeholde mig at dø grinende af den, som en variation over bandet på Titanic.

Men for at besvare din velmente kommentar, så kommer det an på sammenhængen. Sameksistens behøver ikke at være fredelig. Man kan leve med hinanden i en uenighed med respekt, men her snakker vi jo samfundets indretning, så det er ikke kun meninger og teori men realiteter. Dvs. at konsekvensen kan være borgerkrig eller krig, hvis man ikke rammer den rigtige løsning på problemerne.

Meget af det er jo et spørgsmål om magt og viljer - og hvem der kan bestemme at sin egen vilje kan få lov at ske. Jeg synes nok demokraternes reaktion på Trump siden 2016 - og manglende reaktion på problemerne - har været langt over stregen og det er en af grundene til at jeg har flyttet mig væk fra parnasset, fordi vi blev for selvfede og fordi de værdier som parnasset (som jeg nok var en del af) stod for smuldrede i takt med at de lukkede øjne, samfund og vores muligheder for kritik, men fastholdt åbne grænser.

Man må også acceptere at konflikter er en dek af at være menneske og at man ikke bare kan rende runde og prædike mediation uden at komme til at fremstå hyklerisk, når ens eget liv og gerninger ganske savner den samme harmoni.

Men godt nytår til dig ... og din hund, Altas. Peace on earth.

Npl

Klassisk, Pibe. Du klamrer dig til Thanksgiving og tilfældige minoriteter, fordi du godt ved, at argumentet ikke holder.

Jeg gør jo netop nar af din modvilje mod at sondre mellem minoriteter (for det ville være uha racistisk at sondre).

Når jeg anholder Bidens Parole Program, som angår fire *specifikke* grupper - venezuelanere, afghanere, haitianere, cubanere - så henviser du til en undersøgelse fra Cato Institute om innovation og entreprenørskab generelt hos indvandrere, som om innovationen kom fra haitianerne.

Når jeg påpeger, at Japan har undgået den vold, terror og bedrageri, som har ramt europæerne med indvandringen fra MØ og Afrika, så begynder du at ævle om Breivik og Zatoichi, for alle grupper er skam voldelige og på overførselsindkomst.

Pibe,

Jeg har ikke nævnt Breivik -- du må have forvekslet mig med en anden bruger. Men hvis "Zatoichi" er en reference til den blinde samurai (og dermed min kommentar om den blinde vinkel), så må jeg give dig den: Den er god.

Cato-rapporten blev bragt op i en bredere kontekst om amerikansk immigrationshistorie og økonomi. Og jeg sondrer hellere mellem argumenter end mellem racegrupper. Jeg er generelt enig i din præmis om, at deportation -- også prompte -- bør være en mulighed, når en indvandrer begår kriminalitet. Debatten om haitianerne i Springfield tog jeg op, fordi flere af dine påstande indeholdt konkrete fejl, som imo måtte korrigeres.

Din retorik dengang (om udskiftning af Ohio med haiti) og din reference til Powell nu, bygger på grundantagelsen om, at truslen mod samfundet altid kommer udefra, og at man som nation er bedst tjent med at lukke sig om sig selv. Jeg nævner Japans styrtdykkende fødselstal, fordi jeg er nysgerrig på, om du anerkender, at insisteren på en sådan homogenitet kan have uforudsete konsekvenser?

Jeg har en overordnet positiv indstilling til immigration, men jeg anerkender realiteterne omkring kapacitet samt de sociale gnidninger, der opstår – især ved bevægelse fra lav- til højtillidssamfund. Jeg anerkender også trilemmaet, at man ikke kan have høj migration, høj social sammenhængskraft og en generøs velfærdsstat på én gang. Eller det kan man måske, men så sker det på bekostning af friheden.

Derfor ser jeg det som et spørgsmål om risici, hvor enhver nation må gøre op med sig selv, hvilken pris man er villig til at betale. Og hvad man har råd til.

"Derfor ser jeg det som et spørgsmål om risici, hvor enhver nation må gøre op med sig selv, hvilken pris man er villig til at betale. Og hvad man har råd til."

npl2, ikke uenig i din overordnede analyse: Vil du udfolde hvordan en nation efter din opfattelse bør/vil kunne foretage denne opgørelse (med sig selv) på en måde som virker styrkende for demokratisk proces? Du må gerne bruge Danmark som eksempel.

Og ... ser du alternativer til at importere (passende) arbejdskraft mhp. at sikre en bæredygtig nationaløkonomi og social stabilitet i lyset af den negative demografiske udvikling?

Npl

Jeg er generelt enig i din præmis om, at deportation -- også prompte -- bør være en mulighed, når en indvandrer begår kriminalitet.

Mærkelig påstand i lyset af dit passionerede forsvar for Bidens sanctuary nation, Minnesota og Californien som sanctuary states osv.

Desuden er det (endnu) vigtigere på forhånd at forhindre indvandring fra grupper, som erfaringsmæssigt begår meget kriminalitet, end det er at udvise enkelte medlemmer af den gruppe, når skaden først er sket.

Diskussionen med Atlas handlede om masseindvandring fra MØ og Afrika, og i den sammenhæng er Japan kontrolgruppen. Hvad er de gået glip af? Hvordan ville det have hjulpet beboerne på det japanske hospice at lukke afghanere og somaliere ind i hundredtusindvis?