Snak

"Der er da også en grund til at Biggie, Eminem etc. både har samarbejdet og med dem, og samtidig rost dem"

- Alt hvad der er penge i, virker som en magnet på enormt mange mennesker. Kulturen og dens baggrund taget i betragtning, behøver man ikke være mere end almindeligt begavet, for at kunne konkludere, at den betragtning i aller højeste grad passer på aktørerne på hip-hop-scenen.

Men for at imødekomme dig:
"Er du seriøs? Kan Onyx ikke rappe? Det er da godt nok noget af en udmelding"

- Jeg mødte samme reaktion fra en Freddie Mercury-fan, som ikke kunne hverken acceptere eller respektere, at jeg mener at den afdøde sanger, var for teatralsk. Fair nok du ikke kan lide ham, sagde han - som du - der er bare ingen grund til ikke at kunne lide ham for netop den holdning. Og sådan en irritation over at blive mødt af en holdning, man ikke er enig i, er jo så fjollet en indgangsvinkel, som man overhovedet kan finde.

Apropos det teatralske, kan det sagtens være det, der gør udslaget for mig. Det bliver for plat og gennemgribende latterligt, når granvoksne mennesker står og skaber sig på den måde. Hold nu op. Paris rappede heller ikke så det var værd at skrive hjem om, men hans ægte vrede og raseri gjorde, at følelsen forplantede sig direkte i hovedet og maven på en. Det samme med racisten Intelligent Hoodlum, som dog havde sin speed-up-spoken-words-stil, som var lidt speciel - hans aggressivitet kunne man også mærke helt ud i hårspidserne. Onyx er studio-psycho´s, mere end det viste sig at Dj Quick var studio-gangster.

"Men lige så dårlig du synes de er, lige så gode synes jeg, de er som rappere"

- Det kan jeg ikke se, skulle være mit problem.

"Specielt Sticky Fingaz kan virkelige flowe, og har en virkelig god teknik. Jeg synes det er så lodret forkert, at sige Onyx ikke kan rappe. Ja, de råber højt, og har meget specielle tekster, og jeg forstår sagtens man ikke bryder sig om det - men kan altså ikke respektere at du siger de kun kan råbe og ikke rappe"

- I forhold til den samlede verdensbefolkning, så ja, da kan Sticky Fingaz rappe. I forhold til andre rappere, nej, der kan han ikke rappe. Ice T kan heller ikke rappe - jeg kan godt lide ham (hans første fire album), men han kan ikke rappe. Han kan historiefortælle, ikke rappe. Enhver der i nogenlunde forfatning kan levere lyrik på rytme, har et flow - det betyder ikke, at man derved kan voldtage begrebet, at flowe. Det må forstås som noget særligt, noget godt. Og nej, det har ingen i Onyx, flow.

Har lige hørt de to numre, der er linket til. Produktionerne lyder jo som om de har ti-femten år på bagen, og rappen? Den er ikke blevet bedre siden 1993. Den er så heller ikke blevet værre, og det er vist det eneste positive der er at sige om det.

Det er da godt nok en indskrænket holdning du har dig. Du siger det ikke er dit problem hvad jeg synes, men sådan kan man da sige med alt - så er din holdning ikke mit problem, og så kunne du jo bare ignorere mig.

Bare fordi du siger de ikke kan rappe, betyder det bestemt ikke de ikke kan, og jeg tror det er meget få der vil give dig ret. De har fået masser af ros. Jeg tror at der er mange der ikke kan lide Onyx, på grund af den måde deres musik lyder, og så kan du kalde det fjollet, men jeg holder fast i det er fair nok. Der er da også masser af musik jeg ikke kan lide, men sagtens kan høre har kvalitet.

Men at sige Sticky Fingaz ikke kan rappe i forhold til andre rappere er til grin i mine ører. Det har han flere steder fået ekstremt meget ros for, og selvom du ikke kan lide hans rap, synes jeg det er virkelig åndssvagt at sige han ikke kan rappe, for det kan 9,9/10 der hører rapmusik på daglig basis tydeligt høre han kan. Han har masser af flow, og hvis du ikke kan høre det, er jeg lidt bekymret for din øregang. Onyx er jo af mange blevet nævnt som en stor inspirationskilde for nyere hip hop i samme stil. Bl.a. Eminem som jeg nævnte i det tidligere indlæg er kæmpe fan af Onyx, og har også samarbejdet med Sticky Fingaz to gange.

Jeg forstår dog som sagt 100% at du ikke bryder dig om deres stil, og at du ikke har respekt for folk i den alder som går amok på den måde de gør, det tror jeg slet ikke du er alene om. Men at du dømmer dem som amatører rent rapmæssigt kan jeg slet ikke respektere.

Og lige her til sidst; siden hvornår har det været en dårlig ting at ting lyder som noget fra 10-15 år siden? Det er jo lige præcis det som er pointen med pladen, det er jo ikke meningen at det skal være new school. Især produktionerne er desuden også blevet rost til skyerne af anmelderne.

For mig virker det som om du har et had til Onyx, og derfor bare ser alt de gør som noget lort. Du vil nok benægte det, men det er bare sådan jeg føler det. Det virker som om du har fulgt gamet i lang tid, og derfor er det mig fuldkommen umuligt at forstå du kan tilsvine dem på deres teknik på denne måde. En anden mulighed er også du er virkelig kræsen, for nej Onyx er ikke i top XX over bedst tekniske rappere gennem tiderne, men flow har de alle tre (tidligere fire).

Onyx - Raze It Up - holder 100 %

http://www.youtube.com/w…HpUSD6Wnhdw


Onyx - Last Dayz - er en klassiker
http://www.youtube.com/w…S1ThxWzkELk


DMX er én, der ikke rapper særlig godt, men som har gjort sig en karriere - i hvert fald i starten af 00´erne - af sin stemme og råben.

Hans rim er ELENDIGE. DMX - What´s My Name:
http://www.youtube.com/w…4FFK5Oh10os

Da er Onyx bedre lyrisk.

Fortsættelse af tribute snakken.

Her kommer Elzhi, Med Memory lane fra tributen til Illmatic.


https://www.youtube.com/…M65LovobUtc

Hvis Detroit ikke længere kan lave biler, kan de sgu altid falde tilbage på hiphop.

http://www.youtube.com/w…4DQWvOM5sUQ

"Children Song" Pacewon feat. Mr. Green

http://www.youtube.com/w…8l75Z8wil_U

Jedi Mind Tricks - "Design in Malice"

Og til de sene nætter:

https://www.youtube.com/…iq_d8VSM0nw

ICEJJFISH. På niveau med BANGS

De første to bruger samplen for meget - starter funky og ender uudholdeligt.

Den sidste ... ? Hvad fanden sker der?

Jeg skruede lyden helt op på min bærbare med den sidste, og stadigvæk kunne jeg ikke forstå noget som helst. Kalder man det talent?

"Det er da godt nok en indskrænket holdning du har dig. Du siger det ikke er dit problem hvad jeg synes, men sådan kan man da sige med alt - så er din holdning ikke mit problem, og så kunne du jo bare ignorere mig"

- Jamen præcis. Man kan bare ignorere det. Du behøver således ikke at skabe dig over, at jeg skriver, at Onyx ikke kan rappe. For det første burde det være dig uendeligt ligegyldigt, hvis du godt kan lide dem, for det andet er min påstand ikke, at man derfor ikke burde kunne lide dem - jf. mine eksempler på rappere, jeg godt kan lide, selvom jeg accepterer, at rap - som noget der kan bedømmes og karaktergives - ikke er deres stærkeste side. Castellanos eksempel taler også min sag, om end det nok ikke er helt tiltænkt. Jeg kan f.eks. godt lide DMX, og det velvidende, at han ikke er en ret dygtig rapper.

"Men at sige Sticky Fingaz ikke kan rappe i forhold til andre rappere er til grin i mine ører. Det har han flere steder fået ekstremt meget ros for, og selvom du ikke kan lide hans rap, synes jeg det er virkelig åndssvagt at sige han ikke kan rappe, for det kan 9,9/10 der hører rapmusik på daglig basis tydeligt høre han kan"

- Se det er til gengæld en indskrænket holdning. Du vil ikke acceptere holdninger, der er anderledes end din. Og du betvivler min evne til at bedømme et emne, fordi du ikke er enig i min vurdering af det. Det er indskrænket og intolerant. Men det kan du nok ikke helt selv se, så det skal være dig undskyldt. Jeg vil blot oplyse dig, fordi jeg er rigtig flink, at det er det. Tag du det med dig.

Nu har jeg ganske vist allerede skrevet det til dig, men du har tilsyneladende ikke helt fanget det - så lad mig i den henseende igen referere til DMX. Han blev nemlig også rost til skyerne, faktisk så meget, at han åd det hele råt og ikke kunne forholde sig til egne begrænsninger. Det var bl.a. medvirkende til, at han i kølvandet på "8 mile" troede han også kunne freestyle, og derfor udfordrede Kool G Rap helt uopfordret, da sidstnævnte var ved at give et show, i begyndelsen af dette årtusinde. DMX var ret stor dengang, og hverken hans ego eller hans karriere kunne derfor bære det faktum, at han blev klædt af på det groveste, hvorefter hans team måtte betale for at få fingrene i den lyd- og billeddokumentation, der var, blot for at det ikke så dagens lys. DMX må have undret sig gevaldigt, for alle ville jo samarbejde med ham dengang, og alle roste ham jo... hvordan kunne det så være, at virkeligheden ramte ham som et knytnæveslag lige i fjæset? Tja, han havde nok bare ikke overvejet, at denne evindelige rygklapperi, ikke er andet end forsøg på at få en bid af en andens kage.

"Men at du dømmer dem som amatører rent rapmæssigt kan jeg slet ikke respektere"

- Hvad du kan og ikke kan respektere, er jo altså din hovedpine. Det kan aldrig blive min. Tag det nu ikke ilde op, men det er jo sådan, det må være. Det sagt tror jeg, igen, der er noget, du ikke helt har fanget: Jeg bedømmer dem netop på at være professionelle, ikke amatører. Det har jeg faktisk allerede uddybet, hvis du orker at læse hvad jeg skriver, i stedet for at læse det ind i det, du har behov for. Og det er som professionelle rappere, jeg synes de er dårlige.

"Og lige her til sidst; siden hvornår har det været en dårlig ting at ting lyder som noget fra 10-15 år siden?"

- Det er da ikke dårligt. Jeg er selv konservativ - også i alle mulige andre henseender - så det er ikke dårligt. Men hip-hop er præget af udvikling, og når man ikke formår at følge med den, mener jeg, det er bedst at lade være. DMC var f.eks. en af 80ernes bedste rappere, men selvom han virkelig ville, ville det ikke give mening at slå sig hen på nyudgivelser nu. Det ville simpelthen ikke fungere. Ikke fordi det er dårligt, blot fordi det ikke er fulgt med tiden. Andre musikgenrer kan langt bedre bære den slags, hip-hop har ikke den styrke.

"For mig virker det som om du har et had til Onyx, og derfor bare ser alt de gør som noget lort. Du vil nok benægte det, men det er bare sådan jeg føler det"

- Sådan en snak om had og "jeg føler" bliver du altså nødt til at bruge over for ligesindede, og det er ikke mig. Had er sådan et stærkt ord, og had har jeg aldrig følt over for noget musikalsk. End ikke racistisk lyrik (hells, så kunne jeg ikke have hørt hip-hop i over 25 år). Men jeg kan ikke lide Onyx, bl.a. fordi de er dårlige, og det synes jeg da sådan set jeg står ganske meget ved - og altså ikke noget, jeg hverken benægter eller på anden vis søger at skjule.

Du er simpelthen så selvmodsigende. Du siger jeg skal ignorere dig, men du fortsætter jo selv. Og du får det til at lyde som om jeg ikke kan acceptere din mening, fordi du mener noget andet end mig, men du er jo præcis lige så stædig for at få din mening ud til mig, og du får i en nedladende tone det til at lyde som om at du ved det hele, og jeg bare er "intolerant".

Som jeg har sagt før accepterer jeg din holdning, men selvom du er ligeglad har jeg vel lov til at sige jeg er uenig. Du bliver ved med at skrive det ikke er dit problem, og det er helt fint, men jeg har da lov til at være uenig, og skrive det på et internetforum?

Og det med at hip hop nu til dags ikke kan bære at lyde gammelt, er jeg slet heller ikke enig i. Mange fra min omgangskreds og mig selv er mest til oldschool hip hop, og jeg kan ikke se noget forkert i at f.eks. Onyx udgiver plader der lyder som var de fra 90´erne. Det havde været trist hvis alt hip hop lød ens, og ikke udviklede sig overhovedet, men jeg vil personligt gerne have en bred vifte af forskellige hip hop at høre på.

Det kan være jeg har formuleret mig dårligt, men jeg er på intet tidspunkt ude på at sige at du ikke må have en mening, som du får det til at lyde som. Jeg har bare en anden, også selvom du er fuldkommen ligeglad. Og du har helt ret i at jeg burde ignorere det, nu jeg elsker Onyx så meget, men det er svært at acceptere når Onyx bliver klantret for ikke at kunne rappe. Det hænger nok også sammen med jeg aldrig har hørt nogle have den holdning før.

"Du er simpelthen så selvmodsigende. Du siger jeg skal ignorere dig, men du fortsætter jo selv"

- Det er ikke rigtigt. Og indlægudvekslingen bekræfter det. Læs selv efter. Jeg har ikke bedt dig om at ignorere mig, men forholdt mig til, at du selv bringer det på banen, og følgelig deraf, at den opfordring selvfølgelig også kunne gælde, ikke overraskende, dig selv. Jeg håber det opklarer lidt, alternativt dvæl lidt ved indlæggene.

"Og du får det til at lyde som om jeg ikke kan acceptere din mening, fordi du mener noget andet end mig, men du er jo præcis lige så stædig for at få din mening ud til mig, og du får i en nedladende tone det til at lyde som om at du ved det hele, og jeg bare er "intolerant""

- Du er intolerant, det har jeg sådan set allerede påvist. Men det er ikke fordi vi har forskellig smag. Det har jeg ligeledes skrevet. Jeg ved godt det for nogen virker nedladende, at ikke alle har den indgangsvinkel, at alle holdninger og udbrud har samme gyldighed - den slags über-sensitiv tilgang til en debat, har jeg ikke. For det første fordi det ikke giver mening, for det andet fordi jeg ikke har et problem med, at ikke alt har samme værdi.

"Og det med at hip hop nu til dags ikke kan bære at lyde gammelt, er jeg slet heller ikke enig i. Mange fra min omgangskreds og mig selv er mest til oldschool hip hop"

- Det var jo heller ikke det det, jeg skrev. Jeg lytter selv meget til old-school, men mener ikke at nye produktioner holder til at være old-school. Det bliver en art absurdmix, som jeg ikke én gang har oplevet at være vellykket.

"Det havde været trist hvis alt hip hop lød ens, og ikke udviklede sig overhovedet, men jeg vil personligt gerne have en bred vifte af forskellige hip hop at høre på"

- Hvis du kan finde belæg for, at jeg skulle være af en anden holdning, må du meget gerne påvise det.

"Og du har helt ret i at jeg burde ignorere det, nu jeg elsker Onyx så meget, men det er svært at acceptere når Onyx bliver klantret for ikke at kunne rappe. Det hænger nok også sammen med jeg aldrig har hørt nogle have den holdning før"

- Og med ovenstående tror jeg vi er ved kernen af vores snak. Jeg vil alle dage påstå, at Onyx er dårlige rappere. Simpelthen fordi de er så betragteligt meget ringere, end hovedparten af de rappere, der har erhvervet sig af at være det. Det er ikke ensbetydende med, at ingen oprigtigt kan lide dem - som jeg har skrevet flere gange efterhånden, kan jeg godt selv lide visse rappere, som jeg ikke synes er dygtige til at rappe.