Snak

På lang sigt vil kun en tostatsløsning kunne løse de spændinger der er i området.

Tanken var vel, at palæstinenserne skulle have lov til at passe sig selv i Gaza. Det er åbenbart sådan en tostatsløsning ser ud.

Messi
Der nok en del der kan se sig i forskellige grænsedragninger, fx som skitseret i Oslo-aftalen, men det er klart det er mange som trækker i en anden retning. Lige nu er det høgene på yderfløjene der dominerer, men det kommer de jo ikke til i al evighed.

Israel er i princippet også stærke nok til at gennemtrumfe både en et- eller en to-statsløsning unilateralt. Det er Israel af forskellige grunde ikke interesseret i.

Hvis Israel ovenikøbet kan fjerne den kræftknude Hamas er i Gaza, så ligner det en håndteringen af det det frygtelige terrorangreb til topkarakter fra Israel og USA.

Israel gik ind i Libanon 1982 for at fjerne Fatah/PLO, og de fik i stedet: Hizbollah

Messi: Det er jo netop derfor at vi er langt fra det. Jeg mener at de grænser som man tegnede i 1949, er det bedste udgangspunkt, men i sidste ende er det jo parterne som må forhandle om en tostatsløsning.

Så kan man ligeså godt lave en enstatsløsning, hvor alle er glade. Men vi taler utopi, så man gider nærmest ikke tænke over det.

En énstatsløsning er kun mulig, såfremt de radikaliserede/ekstremistiske ledelser i hver sin ende af konflikten enten forsones eller via demokratisk proces udfases af magten.

Tostatsløsningen og sameksistensen som nære nabostater forudsætter også en betydelig forsoningsproces mellem parterne, foruden bl.a. en løsning iht. de mange ulovlige israelske bosættelser, som i strid med bl.a. Oslo Accorden har fundet sted gennem årene og udraderet en i forvejen udfordret geo- og demografisk sammenhængskraft for en eventuel palæstinensisk stat.

Der er ingen vej udenom en forsoningsproces, hvis en fortsat konfliktudvikling skal hindres.

Israel som ideologisk entitet - hvad end man er for eller imod tanken om en separat, religiøst-forankret stat for det jødiske folk - ophører med at eksistere det sekund du indlemmer 5 millioner muslimer i nationen. Isoleret set har det intet som helst at gøre med de to ekstreme poler der nu end måtte figurere i sådan et scenarie.

En en-statsløsning er worst-case scenario for alle involverede parter, og det er naturligvis derfor det aldrig seriøst har været på tale.

"En en-statsløsning er worst-case scenario for alle involverede parter, og det er naturligvis derfor det aldrig seriøst har været på tale."

Den demografiske situation ville afstedkomme et palæstinensisk overtal i en fælles stat, hvorfor det fortrinsvist er på israelsk side, denne model aldrig har været seriøst overvejet. Lægger man de palæstinensiske repatrieringskrav og den demografiske udvikling blandt befolkningerne oveni, tipper balancen yderligere - hvorfor den israelske afvisning, under de gældende konditioner, er temmeligt forståelig. En fælles stat ville i øvrigt forudsætte en sekularisering af begge parter, som ingen af dem forekommer parate til. Derfor iagttages tostatsløsningen af en hel del som eneste alternativ til en støt erodering af den palæstinensiske tilstedeværelse i området, men ud over det udtalte behov for en forsoningsproces er der en række væsentlige dilemmaer og barrierer, som denne artikel fra The Guardian tager et såvel historisk som aktuelt perspektiv på: https://www.theguardian.com/world/2023/nov/04/israel-palestine-is-the-two-state-solution-the-answer-to-the-crisis

One state is unrealistic, said Yehuda Shaul, co-founder of Ofek, an independent Israeli thinktank dedicated to advancing a two-state solution. “Can you see a reality in which Israeli Jews give up their demographic hegemony within the green line, and decide to share the land and become a minority?”

Han mener m.a.o., der ville ske en stor udskiftning? Det lyder som en konspirationsteori. Hvad siger ADL?

@Tom Wanks

Du skriver argumenterne for mig, så jeg tror at vi er enige, men det har jo intet at gøre med ´ekstremisme´ som det har med den gængse mængde af religiøsitet i området at gøre.

Hvilket i sig selv forudsætter, at der ikke skulle være kulturelle forskelle på jøder og arabere selv hvis alt religion ophørte fra den ene dag til den anden, og, well...

@Pibe

Hvad siger ADL?

Velsagtens hvad de altid siger; Immigration for thee, but not for me.

OC, det er åbenlyst at både enstatsløsningen og tostatsløsningen har lang vej - og at der skal brydes mange barrierer ned for at den fortsatte konfliktudvikling kan bringes til ophør. I denne sammenhæng er ekstremismen på begge sider en meget væsentlig faktor; konfliktløsning mellem zionister og islamister er en noget vanskeligere opgave end at skabe samarbejde og fredelig sameksistens mellem jøder og muslimer.