Snak

"Det var en stor fejl, at man oprettede Israel midt i et muslimsk område. Man skulle have lagt det i noget af det område, som overgik fra Tyskland til Polen efter krigen, altså øst for Neisse-floden. Så kunne Polen til gengæld have beholdt et tilsvarende mængde land af det, de mistede til Sovjetunionen, så det havde haft samme størrelse som nu."

Principielt ikke uenig - men grundlæggende er det forbundet med betydelige problemer at tegne streger på et kort og på andres vegne oprette stater. Med hvilken legitimitet skal man gøre det? Hvordan inddrager man de implicerede parter på måder, som befordrer holdbare løsninger? Og hvem/hvad skal udgøre dette man? Disse spørgsmål er både konkret og abstrakt temmeligt væsentlige ... og rimeligt svære at besvare.

Global tavshed over makabre seksuelle forbrydelser begået af Hamas: »Det er et forræderi imod alle kvinder«

Ord kan kun dårligt beskrive, hvad Hamas-terroristerne gjorde ved de israelske kvinder. Alligevel hersker en larmende tavshed fra det internationale samfunds side. Israelsk forsker har forstemmende bud på, hvorfor ingen fordømmer de bestialske overgreb.

Vi troede, at vi kendte hele sandheden om Hamas’ angreb på Israel 7. oktober. Det var blodigt, bestialsk, voldsomt og langt hen ad vejen veldokumenteret af grufulde videooptagelser. Nu begynder en endnu værre sandhed at stå klart for israelerne: Kvinderne blev ikke kun slået ihjel, men også seksuelt forulempet i en grad, som ikke er set tidligere.
”Efter min vurdering går den systematiske grusomhed ved Hamas’ angreb længere, end hvad vi har set ved kønsspecifik vold i andre konflikter,” udtaler den israelske juraprofessor og kvinderettighedsaktivist Ruth Halperin-Kaddari, der forsker i seksuel vold, i et interview med det tyske nyhedsmagasin Der Spiegel. Alligevel står hverken de store internationale organisationer eller verdens feminister klar til at fordømme Hamas for deres makabre ugerninger.

Da Ruth Halperin-Kaddari i dagene efter overfaldet skrev til forskellige FN-organisationer for at få dem til at fordømme handlingerne mod kvinder og børn, var der mange, der slet ikke svarede. Ruth Halperin-Kaddari mener, at det er et udtryk for en generel mangel på medfølelse over for Israel fra det venstreorienterede samfund verden over. ”Hændelserne er i strid med den gængse fremstilling af Israel som aggressoren og palæstinenserne som ofre – og jeg vil gerne udtrykkeligt anerkende palæstinensiske kvinders og børns store lidelse. Men under Hamas-angrebet var ofrene israelske kvinder og børn,” siger Ruth Halperin-Kaddari.

Også den israelske præsidents hustru er rasende. I et indlæg i det amerikanske medie Newsweek skriver hun, at ”Internationale organisationers tavshed om Hamas’ massevoldtægter er et forræderi imod alle kvinder.”

Debatten begynder også at brede sig i Frankrig, hvor flere markante debattører efterspørger solidaritet fra både internationale organisationer og feminister.

Tysk-israelske Shani Louk blev et af de første ansigter på Hamas’ brutale massakre. Den 22-årige kvinde deltog på den festival, Nova Festival, som blev angrebet af terrororganisationen på krigens første dag. Ikke længe efter blev en video af hendes livløse og halvnøgne krop delt overalt på de sociale medier. Hun var blevet lagt på ladet af en firhjulstrækker med Hamas-soldater siddende oven på sig. Og som bilen kørte igennem gaderne, blev hendes krop spyttet på. Andre rev i hendes hår og råbte »Allahu akbar« – Gud er stor. https://twitter.com/OliLondonTV/status/1726417064749875228?

For Ruth Halperin-Kaddaris vedkommende er det særligt to eksempler, der er blevet verificeret af politiet, som har rystet hende. Først og fremmest en øjenvidneberetning fra en af de overlevende festivalgæster, som gemte sig i buskene og så sin veninde blive voldtaget på skift af Hamas-soldater. Mens hun var i live, blev hendes ene bryst skåret af og kastet med som en bold. Herefter blev voldtægten genoptaget, indtil gerningsmanden skød hende i hovedet.

”Jeg har også selv talt med en læge, der ankom til festivalpladsen som en af de første og behandlede en kvinde, der sagde, at hun var blev voldtaget af fire mænd. Hun var i akut livsfare, og hendes tilstand lignede til forveksling skudofrenes på grund af det høje blodtab. Lægen fortalte mig, at han indtil nu ikke troede, at man kunne voldtage kvinder til døde,” siger Ruth Halperin-Kaddari til Der Spiegel

Den israelske forsker, der også har set videoer fra israelernes afhøring af tilfangetagne Hamas-terrorister, er overbevist om, at den seksuelle fornedrelse var systematisk fra Hamas’ side. Under en af afhøringerne sagde en af terroristerne, at de havde modtaget ”klare og utvetydige instruktioner om at dræbe, tage gidsler og voldtage,” siger hun, og tilføjer, at en anden af dem sagde, at de religiøse autoriteter havde givet generel tilladelse til at voldtage og gøre med civile, som man ville. Men på én betingelse: ”De fik ordre til ikke at efterlade beviser for voldtægterne, altså ingen kvinder, som kunne fortælle herom. Det passer med, at langt de fleste af ofrene for den seksuelle vold blev myrdet.”

Dermed er der ikke ret mange overlevende kvinder, der kan fortælle om overgrebene. For alligevel at få så mange informationer som muligt samlet sammen har israelsk politi iværksat en efterforskning om seksuel vold begået af Hamas.

Samtidig har Cochav Elkayam-Levy, der er ekspert i menneskerettigheder ved Hebrew University, sammen med en række kolleger nedsat en civil kommission, som skal dokumentere volden mod israelske kvinder og piger.
Men flere faktorer gør det noget nær umuligt at få det fulde billede af omfanget af den seksuelle vold. Blandt andet det faktum, at da ligene blev fundet, var fokus på at identificere de døde – og ikke at bevise seksuelle overgreb. Derfor har der ikke været nogen systematisk indsamling af dna-prøver, og kun i enkelte tilfælde har man foretaget retsmedicinske undersøgelser af ofrene.

Det store antal lig har sammen med manglen på sundhedsfagligt personale og de voldsomme kamphandlinger bestemt heller ikke gjort det lettere. Resultatet: Mange af beviserne er blev begravet sammen med de døde kroppe.

Men tallet er heller ikke afgørende, mener Ruth Halperin-Kaddari. Hvad vi ved, er, at Hamas gik systematisk til værks og gjorde ubegribeligt grusomme ting på en enkelt dag. Derfor er det klart, at det langtfra kun var et spørgsmål om at slå så mange ihjel som muligt: ”Det handler om at slippe den størst mulige rædsel løs i befolkningen, gøre ethvert menneskes værste frygt til virkelighed og fjerne al sikkerhed: Fjenden bryder ind i dit hjem, dræber børn i deres senge og voldtager kvinder. Familien som social kerne bliver ødelagt.”

Selvom informationerne nu for alvor begynder at flyde fra Israel til resten af verden, er der, mener Caroline Fourest, en af Frankrigs mest kendte feminister og debattører, ikke ret stor solidaritet med de israelske kvinder.
I en udsendelse på fjernsynskanalen LCI sagde hun forleden: ”Over for noget så grufuldt opstår der som regel helt spontant en stærk bevægelse af sympati og fordømmelse.” Men i dag er feministerne så splittede, at mange kun støtter Palæstina – og derfor er der her tavshed om de jødiske kvinder: ”Det er der blandt andet i den antikapitalistiske, antiimperialistiske feminisme, som har med den woke venstrefløj at gøre. Den er forbundet med den amerikanske venstrefløj og støtter et langt stykke ad vejen Hamas,” siger Caroline Fourest.

Og for nylig krævede en gruppe franske kvinder, at angrebet i det mindste skulle anerkendes som »femicide«, det vil sige drab af kvinder, fordi de er kvinder. Blandt underskriverne, som organisationen Paroles de Femmes står bag, er også de verdensberømte skuespillerinder Charlotte Gainsbourg og Isabelle Carré, »Deres navne var Sarah, Karine, Céline …,« er navnet på kampagnen, som mere end 32.000 personer i skrivende stund har underskrevet.

Lørdag kom det frem, at FNs kvindeorganisation, UN Women, opfordrer til en grundig undersøgelse af kønsbaseret vold. Det skriver UN Women på det sociale medie X. ”Vi mødtes med israelske kvindeorganisationer for at høre om arbejdet i den civile kommission, der skal undersøge forbrydelser mod kvinder og børn. Vi er fortsat foruroliget over den kønsbaserede vold 7. oktober og opfordrer derfor til en undersøgelse, der prioriterer de berørtes rettigheder, behov og sikkerhed,” lyder det.

Nogen fordømmelse af voldtægter og bestialsk vold er det ikke blevet til.

Endnu.

Jennerdreng, en eventuel manglende bred fordømmelse af Hamas/Islamisk Jihad for at have planlagt og beordret voldtægt mv. kan bero på bl.a. følgende:
1) Hidtil begrænset dokumentation af påstandene herom.
2) Flere episoder hvor israelske myndigheder har vist lav troværdighed.
3) Flere NGO´eres ret emotionelle bias, og traditionelt Israel-kritiske, tilgang til konflikten.

Alligevel står hverken de store internationale organisationer eller verdens feminister klar til at fordømme Hamas for deres makabre ugerninger.

Da Ruth Halperin-Kaddari i dagene efter overfaldet skrev til forskellige FN-organisationer for at få dem til at fordømme handlingerne mod kvinder og børn, var der mange, der slet ikke svarede. Ruth Halperin-Kaddari mener, at det er et udtryk for en generel mangel på medfølelse over for Israel fra det venstreorienterede samfund verden over. ”Hændelserne er i strid med den gængse fremstilling af Israel som aggressoren og palæstinenserne som ofre

Intersektionalisme...

Hvad var det, du kaldte mig, Jenner, da jeg gik lidt for meget op i Nytårsaften i Køln og de pakistanske groomere i UK?

Hvad var det, du kaldte mig, Jenner, da jeg gik lidt for meget op i Nytårsaften i Køln og de pakistanske groomere i UK?

Godt forsøgt Pibe, men latterlig sammenligning. Hold mig ude af dit korstog mod muslimsk indvandring.

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/uhyggelige-efterretninger-kendte-til-stor-hamas-angrebsplan/10045361

Var der ikke også noget om at Egyptens efterretningstjeneste havde advaret om det lige før og op til angrebet ?

For mig virker det underligt at et sådan angreb kan komme som en så stor overraskelse, specielt når man tænker på hvor dygtig Mossad normalt er til at forudse og have en puls på meget.

Måske har der forud været mange lignende rygter, som så ikke blev til noget, så når det endelig skete så tog Israel det ikke alvorligt denne gang. Ellers virker det underligt.

Var der ikke også noget om at Egyptens efterretningstjeneste havde advaret om det lige før og op til angrebet ?

Det benægtede Israel og IDF indledningsvist. Men nu tegner der sig så et billede af indgående kendkskab til detalerede og konkrete Hamas-planer - højt oppe i ledelsen hos både IDF samt de israelske efterretningstjenester.

Amerikanske efterretningstjenester har også opsnappet noget - som de med ret stor sandsynlighed har delt med deres israelske efterretningskolleger.

Dét som Israel - og andre nationer - fik nys om var et storstilet angreb fra jord, luft og vand, hvor Hamas-krigere ville forcere og krydse grænsehegnet mindst 60 steder samt sætte Israels overvågningstårne og kommunikation ud af spil.

Dét så Israel som et fuldstændig urrealistisk scenarie, der nærmest var taget ud af en film eller computerspil - og forberdte sig derfor ikke i høj grad på et så omfattende koordineret angreb - lyder analysen fra flere iagtagere.

Israel hævede dog sikkerheden og allokerede tropper ved grænsen flere gange i løbet af 2023, da de fik mistanke om et forestående angreb, hvilket bare fik Hamas til at udskyde deres angreb ad flere omgange - og Mossad/Shin Bet til sidst anså det som et bluff mest af alt og sænkede trusselsniveauet. Indtil 7. oktober så skete.

Man skulle have gjort det i 1945. Det er naturligvis for sent nu.
De to polske regioner Nedre Schlesien og Lubusz (tilsammen lidt større end det nuværende Israel) var tysk indtil 1945 og havde aldrig været polsk. Polakkerne havde altså ingen affektion for dette område på det tidspunkt. Derfor havde det været helt legalt at gøre.
Streger slog man under alle omstændigheder ved at flytte Polen mod vest.

Vincent Gigante

Tak for svar. Det giver så lidt mere mening.

Jeg tænker Israels efterretningstjeneste må helt sikkert også selv haft nogen viden op til det. Lyder usandsynligt de ikke selv skulle have opsnappet noget som helst når en sådan større operations fra Hamas skulle i værksættes med mange involverede. Lyder utroligt ikke noget sluppet ud ved aflytninger mv.

Men igen nok det her "ulven kommer" som den så ikke gjorde de forrige gange, der også har spillet ind.
Ligesom de selvfølgelig ej kunne gardere sig 100 procent, og have forhindret det. Ikke gjort meget forskel medmindre de altid havde flere hudrede tusinder soldater opmarcheret langs grænserne konstant i alarmberedskab hvilket ville være urealistisk, og en kæmpe økonomisk byrde.

"Man skulle have gjort det i 1945. Det er naturligvis for sent nu."

I 1945 var den jødiske migration til Israel allerede betragtelig - og WZO fokuseret på at Israel skulle ligge hvor det ligger nu. Briterne var i nogen grad bundet af Balfour-erklæringen, som siden var blevet en del af første verdenskrigs sejrherrers vedtagelse af mandataftalen (1920), hvilket drastisk øgede især europæiske jøders udvandring til mandatområdet. Politisk og demografisk var løbet altså forlængst kørt i 1945, og det ville nok også have været en betragtelig opgave at flytte polsk territorium østpå m.v. for at etablere en jødisk stat i et område, som ikke stod højt på WZO´s ønskeliste.