Snak

Tænker jævnligt den tanke Benzo. Det er naturligvis en længere diskussion som det er svært ikke at være biased i. Jeg tror hvertfald godt man kan tillade sig at formode at Brady ikke ville have haft den karriere han har haft, hvis han var blevet draftet af hold X, der ikke er patriots
Patriots stiller generelt spørgsmål ved mange af de ting vi tager for givet omkring NFL i de første kampe af sæsonen. Tilsyneladende er det ikke strengt nødvendigt at have en elite superstjerne på QB for at klare sig godt. Ikke hvis man er patriots hvertfald. Så længe man har en ordenlig coaching staff kan det godt lade sig gøre at få en QB til at se fornuftig ud.
De 3 første kampe i sæsonen fra PAtriots har imponeret mig helt ekstremt. HOld kæft jeg hader det hold.

Jeg har flere gange, også herinde så vidt jeg husker, sagt at Brady ikke havde haft noget der lignede den karriere han har haft, hvis ikke det var for Belichick.

Men inden vi nu begynder at gøre Brady værre end han er, fordi Jacoby Brissett vandt i nat, skal vi altså også lige notere os at Brissett på absolut intet tidspunkt var presset til at skulle vinde kampen. Han kastede bolden 19 gange og havde 100 yards, og løb så 48 yards, hvoraf 27 af dem var på et TD rush, fordi Texans af uransaglige årsager ikke havde lavet en defensiv game plan der tog højde for at det var Brissett der startede.

Jimmy G har imponeret, men det virker altså også til at det vitterligt er ham der er trænet op til at være Bradys erstatning, og allerede da jeg sad og så ham spille i East-West Shrine Game, så jeg NFL-kvaliteter. Jeg tror sågar at jeg skrev det i den daværende NFL-tråd herinde da jeg så kampen.

Der er da selvfølgelig ingen tvivl om at Patriots´ coaching staff er fremragende til at lave game plans til nye QBs. Belichick er 5-0 i QBs første NFL-starter.

Men Brady er stadigvæk markant bedre end Jacoby Brissett, og i nat var det et godt Patriots special teams og defense, og en helt forfærdeligt dårligt kaldt offensiv kamp af Texans der vandt dem kampen. Ikke Brissett.

Enig i at man ikke kan konkludere det alene pga nattens kamp, men Patriots er altså nu 3-0 uden deres startende QB, og tilbage i 2008 sæsonen (mener jeg det var), gik de 10-6 med Matt Cassel som qb, Cassel som ikke ligefrem brændte ligaen af senere i Kansas City.

Jeg er nok ikke den eneste der kan huske hvad der skete med Colts da Manning gik i stykker, det var jo et rædderligt hold så man lige pludselig, et kollaps af den art har man ikke oplevet i NE når Brady har været pillet ud af ligningen.

Siger ikke at Brady ikke er god, for selvfølgelig er han det, men synes han får for meget af æren for de 4 ringe NE har vundet mens han har været der.

EDIT: Man kan i øvrigt sagtens argumentere for at QBs generelt får for meget credit/skyld når det går godt/skidt for deres hold.

Jeg er meget enig. Det var helt vildt at se Pats gameplan.
Et hold der er kendt for rimelig traditionelt quisk short passing offense med en QB der står bomstille i lommen og nærmest aldrig løber. Pludselig kørte de option plays, Brisett løb selv og generelt kastede de bare næsten ikke bolden på noget tidspunkt i kampen.
Brady er en kanon QB. Det kan der ikke være to meninger om. Det viste han især i sin sidste SB, i 16-0 sæsonen og så har han bare et væld af 400yd/5td kampe under bæltet.

Men at han formentlig vil gå ned i historien som alletiders bedste QB er ret ekstremt, set ift. hans talent.

Enig i at man ikke kan konkludere det alene pga nattens kamp, men Patriots er altså nu 3-0 uden deres startende QB, og tilbage i 2008 sæsonen (mener jeg det var), gik de 10-6 med Matt Cassel som qb, Cassel som ikke ligefrem brændte ligaen af senere i Kansas City.

De gik nu 11-5 med Cassel. Men i 2008 havde Patriots så også det absolut nemmeste strength of schedule af alle hold, på .387, og hvis de så på de 11 sejre Cassel hev hjem, var 3 af sejrene imod hold med winning records, hvoraf to af dem var internt i divisionen over Jets og Dolphins, og den sidste var imod 9-7 Cardinals.
Ikke for at forklejne hvor flot det som backup at gå 11-5, men han havde det heller ikke ligefrem svært. Blandt andet slog han 3 af de første hold i 2009-draften, og 5 i top10.

Jeg er nok ikke den eneste der kan huske hvad der skete med Colts da Manning gik i stykker, det var jo et rædderligt hold så man lige pludselig, et kollaps af den art har man ikke oplevet i NE når Brady har været pillet ud af ligningen.

At Colts´ front office altid har været helt forfærdelige til at opbygge et hold, synes jeg virkelig ikke skal komme Tom Brady til last.
Af en eller anden grund fandt Colts´ front office det nødvendigt at udstyre Manning med dyre pro bowlers på angrebet, og så i høj grad overset forsvaret.

Om noget taler det bare endnu mere til Bradys fordel, at han har kunne vinde uden et væld af pro bowl-våben omkring sig.

Siger ikke at Brady ikke er god, for selvfølgelig er han det, men synes han får for meget af æren for de 4 ringe NE har vundet mens han har været der.

Selvfølgelig får han for meget af æren. Ligesom du selv nævner, får QBs nærmest altid for meget ære for Super Bowls. Vinatieri, godt forsvar og fremragende coaching og game planning (og lidt videoovervågning ;) ), har naturligvis hjulpet godt på vej ligeså. Men det har det sgu for de fleste Super Bowl-vindere.

---

Brady er en kanon QB. Det kan der ikke være to meninger om. Det viste han især i sin sidste SB, i 16-0 sæsonen og så har han bare et væld af 400yd/5td kampe under bæltet.

Men at han formentlig vil gå ned i historien som alletiders bedste QB er ret ekstremt, set ift. hans talent.

Man vil altid overvurdere samtidens spillere, i forhold til fortidens. Sådan har det altid været, og sådan vil det altid være.

Folk der ikke har set Montana, Staubach, Marino, Unitas osv. i deres samtid, vil aldrig kunne vurdere deres niveau nøjagtigt. Og der vil ofte være en mellemperiode mellem nutidens "ærefrygt" (jeg tænker det engelske ord "awe"), og fortidens nostalgiske pidestal.

Bare se på Brett Favre. En spiller som lige pt. af mange bliver set på som en ret god QB, men langt fra toppen. Da han spillede på toppen var han "One of the GOATs", "Maybe the best ever" og om 10 år, vil han formentligt igen bliver husket som en top10 QB i historien.

EDIT: I forhold til QBs der erstatter en anden og gør det godt, kan vi jo også spørge. Er Montana en dårligere QB, fordi Steve Young gik ind og erstattede ham, og spillede stort set ligeså fremragende?

Jeg tror hvertfald godt man kan tillade sig at formode at Brady ikke ville have haft den karriere han har haft, hvis han var blevet draftet af hold X, der ikke er patriots

Enig.

Bradys karriereforløb er meget flot. Starter med at have enorm støtte af et rigtigt godt forsvar og løbeangreb, hvor Pats nupper 3 SBs, hvorefter han tager mere og mere over(kuriøst nok, så har Pats "kun" vundet en SB efter Pats blev Bradys "hold").

Tilsyneladende er det ikke strengt nødvendigt at have en elite superstjerne på QB for at klare sig godt. Ikke hvis man er patriots hvertfald.

Tja. Pats har kun vundet SBs med Brady bag center.

Det er ikke umuligt(se Flacco, Eli Manning, Brad Johnson, Russell Wilson), men det hjælper ret meget at have en top7 QB bag center - Her kan minimum 3 af de ovennævnte diskuteres om ikke de hørte til i sæsonen, hvor de vandt.

Kulturen hos Pats skulle dog være ret være meget vinderorienteret. Det har nogle spillere også påtalt.

Jeg tænkte også mere sådan for at være relevant i løbet af en sæson. Der er selvfølgelig stor forskel på at gå 3-0 og så at vinde en SB. Hvis brady var suspenderet hele sæsonen havde min tiltro til at de kunne vinde en SB nok også rimeligt i bund.

Men Patriots gode coaching lader bare til at gøre, formentlig mindre gode QB´s, gode nok til at man er relevante i grundspillet.
Når man i de seneste 5 år har talt om hold som Titans, Bucs, Raiders, Jaguars, Bills, Jets, vikings, (49´ers), Rams etc. vender man altid tilbage til at tale om deres QB. Talentet er der, men der mangler en stabil QB. De sejler rundt og koster holdene igen og igen. Måske ligger svaret mere i at coaching staffs i de forskellige franchises er for dårlige til at coache deres QB´s - mere end det ligger i det reele niveau hos deres QB´s.

Hvad glæder folk sig til i aften? Personligt ser jeg meget frem til Vikings - Carolina. Puha, det lyder farligt. Umiddelbart de to bedste hold fra NFC so far.

Der er næppe tvivl om, at Pats er meget godt trænet og de har haft de samme koncepter på ST, Def og Off i mange år, så "next man up" er nemmere for dem at få igennem, når der kommer skader m.m.

Og det går begge veje, men en god QB redder satme meget på offence.

Mht. i aften, så skal jeg selvfølgelig se Rams kl. 22.05.

Ellers plejer jeg at se mod divisionsopgør f.eks. Redskins vs. Giants eller Lions vs. Packers.

Jeg ser egentlig ikke særlig mange kampe udover Rams mere.

Trevor Siemian er godt i gang med at modbevise alle og enhver og leverer en kæmpe kamp imod Bengals.

For helvede hvor jeg håber at Packers snart kan spille en hel kamp på fuldt blus. Får åndsvagt lange løg af det her halve pis...
Blæste Lions i smadder i første halvleg for derefter bare køre den på autopilot.

Nu har jeg ikke set Vikes - Panthers, men resultatet er sgu imponerende.