Snak

Ja, da jeg specifikt skriver, at ingen umiddelbart kender deres bevæggrunde. Følgelig kan den arabiske verden heller ikke anklage dem for følgeagtighed over for Israel, idet baggrunden kunne være en helt anden.

Men selvfølgelig er der da en potentiel konflikt dér, ingen tvivl om det.

Min oprindelige pointe var bare, at Egypten ikke har så frie hænder, som du antog.

Hvis man følger med i de arabiske medier.. så Har Egypten tabt arabernes respekt verden over. Alle snakker om forrædderi og svigt.

Så jo, de har tabt rigtig meget

Link, tak. Da jeg ikke antager, at du kan arabisk, så vil jeg gerne have engelsk- eller dansksprogede medier.

Jeg antager også, at der er en forklaring på, hvorfor det lige pludselig hidkalder arabisk vrede, når det langt fra er første gang, at egypterne lukker den pågældende grænse.

Alle arabere føler sig normalt ydmyget når man snakker om Israel. Dvs alt skal tages i den kontekst at Jøderne er underlegne, og i de alle nogenlunde lærde muslimer øjne skal Israel udslettes og alle jøderne helst dræbes.
Det glemmer mange når de snakker om Israels agressioner. Og den åbenlyse trussel der er fra hele Mellemøsten. Specielt Iran. Alt bør belyses i det fulde perspektiv. Koranen dikterer drab på enhver jøde, og ikke-muslim. Dette ligger til grund for enhver fundamentalist "opdragelse" og træning.
Når folk snakker bla om palæstinensernes ret og sammenligner den med Israels ret til feks våben, checkpoints osv, så glemmer man det overordnede billede. Nemlig den at hvis alle muslimske lande fik sådan en ret, som de allesammen påberåber sig, bla A-Våben så havde vi 100% haft 3. verdenskrig. Og Israel havde været udslettet imorgen. Giv dem en lillefinger idag, og de tager hele din arm i morgen. Den 2-hoved slange. Kræver 1 ting, men ønsker en anden. Dvs den ret er i længden ultrafarlig for vesten. Hamas skulle i anti-israelske øjne have lov til fuld træning af Iran, fuld våbenforsyning, og ingen restriktioner overhovedet. Den samme ret som Israel har pt.
I hele mellemøstens øjne er Israel og Usa den store ydmygelse. De drømmer om at vesten skal knækkes og og dræbes/uddrives, hvad der end kræves. Og NEJ dette er på ingen måde propaganda. Enhver fundamentalist er trænet i Koranen og finder heri adskillelige belæringer om død og ødelæggelse der. Den ideologi der driver alle troende muslimer. Den ideologi der bliver praktiseret på koranskoler, og andre teologiske højborge.

Tilbage til Palæstina.
For at skrive det sort på hvidt. Stod valget for hovedparten af de Islamiske diktatorer(husk nu at mellemøsten den dag idag ikke har et eneste demokrati, ej heller noget der nærmer sig, sådan som Islam i virkeligheden dikterer), om 2 valg, alle palæstinensere og jøder skulle dø samtidig, eller slet ingen, så havde de ikke tøvet 1 sekund med at slå alle palæstinensere ihjel hvis bare de kunne erobre Israel tilbage. INTET modsvarer sig den ydmygelse de har haft i deres øjne gennem de sidste 60 år. Tab gennem 4 krige tæller også hertil. Usa er næststørst men kan ikke måle sig helt med Israel. Palæstinenserne er en marionet for fundamentalisterne, det være sig hizbollah, det være sig præstestyret i Iran, tidligere Sadam Hussein, Nasrallah i Libanon, og praktisk taget alle fundamentalister. Vi kan vel alle huske Arafat der med kyshånd tog imod Saddam Hussein i Irak, og ønskede ham velkommen som en bror, i håbet på at Irak kunne "befri" Israel for okkupationsmagten. Det var ikke uden grund at Israel bombede adskillelige Irakiske atomfaciliteter i 80´ erne. Palæstinenserne har siden 48, været misbrugt til egen vindings skyld af despoterne.
INTET muslimsk land ønsker sig i virkeligheden et frit palæstina, med kun palæstinensere. Den 2-hoved islamiske slange snakker med 2 tunger. På den ene side ønsker de palæstinenserne alt muligt retfærdighed og land, men i virkeligheden bruges de bare som en marionet mod den helt store "fjende" Israel. Hamas er en dukke for præstestyret i Iran, som uddanner dem teologisk, og våbentræningsmæssigt bla. Det er her deres opbakning ligger. Men Iran skal have noget for noget. Palæstinensernes skæbne er blot en prik på et stykke papir. Nej de har LANGT større planer. De drømmer om et stort muslimsk kalifat, hvor de kan styre. Hvis bare dette var en drøm eller et stykke propaganda, ville jeg være tryg. Men Iran ved hele verden hvad står for. De står for hovedparten af oprørere i Irak bla, og bidrager også med våben til Taleban i høj grad. Ydermere er de godt igang med at udvinde beriget Uran, til fremstilling af Atomvåben. Officielt er det til fredelige formål, men her må ikke glemmes den 2-hoved slange. Den som hele vesten kender så godt. Hamas er Irans marionet, modsat Israel der har en opbakning af Usa, men som på ingen måde dikterer landet hvad det skal gøre indenrigspolitisk. Det samme kan så absolut ikke siges om Hamas. Danmark er en fjende for despoterne, modsat Israel der aldrig har haft vestlige mål.

Hvordan nogen kan overse det er mig en gåde. Propagandamaskinen er smurt derovre, og for hver civilt palæstinensisk offer de kan vise, jo mere vand på møllen. INGEN taler i virkeligheden palæstinensernes sag, ikke engang dem selv. Den side er der selvfølgelig ingen(fra palæstinensisk side) i Danmark der vil indrømme, da man så vil fremstå som at tale Israel(fjendens) sag. Et dilemma. Abbas laver også den samme manøvre. Taler med 1 tunge til Vesten, dvs fred og fordragelighed og forsoning, og fredsproces, og 1 tunge til de arabiske medier og ledere, hvor han tækker deres sag, for selv at få noget igen.
Hamas har oplagt blandet sig mest muligt med familiemedlemmer og befolkningen generelt, da dette støtter deres sag mest muligt. Havde det udelukkende være Hamas-militser der havde været dræbt, ved de udemærket godt at støtten havde været minimalt. Nu kan man mele egen kage så at sige.
Hamas har påberåbt(i deres charter ovenikøbet) sig retten til at ALLE jøder er et legitimt mål, idet alle israelere er reservister. Det strider selvfølgelig imod alle konventioner, de samme som de påberåber sig gang på gang hver gang der er palæstinensiske civile der dør. Israels ødelæggelse og generobring er en anden. At deres opbakning i virkeligheden kan lægge på et lille sted, er heller ikke belyst. Kun sålænge deres propagandamaskine kan smøres med civile ofre, kun sålænge kan de nyde folkelig opbakning. Klassisk diktatorisk dilemma. Den 2-tungede fundamentalist snakkede en ting ved valget, mens agendaen var en helt anden. Folk har ladet sig forblænde af alle deres løfter, uden at tænke over konsekvenserne. Uden at tænke den helt ud. Det var et valg mellem pest og kolera. Fatah, eller Hamas. Men fatah nyder nogenlunde Israelsk opbakning, og støtte, noget som også er blevet brugt under valgkampen, af Hamas. ALT der smører deres maskine har været brugt. Og tro nu ikke for et sekund at det ikke har været kalkuleret fra Iransk side. De palæstinenske ofre. De har godt vidst det har været et spørgsmål om tid før Israel ville modsvare de Hamasstøttede raketangreb. Våbenvilen var set fra Irans side, som et pusterum og endnu en mulighed for at styrke dem selv. Gennem oprustning af Hamas, gennem yderligere fremskridt i deres uranudvikling. Da Hamas kontrollerer hele Gazastriben som sådan, skorter det jo selvklart med protester mod dem og deres reele politik, da alle sådanne vil blive stemplet som kollaboratører af Hamas. Selvom de selvklart ikke ville være af sådan en karakter. Det samme ses i Danmark. Hamas nyder praktisk taget ingen støtte, men igen i anti-Israelsk lys vil man åbenlyst ikke skilte med det, fra dansk-palæstinensisk side.
Dette indlæg har udelukkende været rettet mod Hamas og deres støtter. Dermed ikke sagt at Israel ikke kan belyses, dette varetages dog godt af modstanderne af Israel. Parakdoksalt nok. Historien og baggrunden er meget længere, men det er begrænset hvor lange disse indlæg bør være.

I kender sikkert udemærket alt det jeg skriver, men jeg fornemmer at ikke alle kender til detaljerne.

Jeg kan godt arabisk og jeg har nyhederne tændt døgnet rundt disse dage..

Forleden kom den meget populære Libanesiske Hezbollahleder blandt muslimer og arabere verden rundt på tv og snakkede om situationen omkring Gaza og Egypten. Han forklarede situationen og sagde at Egypten nægter at åbne porten så mennesker og hjælp kan komme til. og han bad dem om at åbne porten til Gaza (maabar Rafah) som den hedder.

hvis du er i tvivl om det. Så spørg palæstinensere og arabere selv i landet her om hvad de synes om Egyptens handlinger i denne her krig.

"I hele mellemøstens øjne er Israel og Usa den store ydmygelse. De drømmer om at vesten skal knækkes og og dræbes/uddrives, hvad der end kræves. Og NEJ dette er på ingen måde propaganda"

Det er en stor forsimpling, og hvis du ved så meget om Mellemøsten, som dit indlæg trods alt vidner om, så er du også godt klar over det.

Mellemøsten er så langt fra den homogene enhed, som mange fejlagtigt antager. Der foregår konstant et magtspil med Egypten, Saudi og Iran som de største spillere. Megen af den retorik, der kommer dernede fra har først og fremmest til formål at positionere sig regionalt og (meget ofte) indenrigspolitisk. Især de saudiske herskere sidder meget løst i sadlen, hvorfor de ofte må agere udenrigspolitisk med indenrigspolitiske motiver.

Saudi-Arabien og Egypten kæmper om at være islams fremmeste bannerfører, men samtidig kun i en grad, så de ikke ophidser Vesten unyttigt. Især for Saudi-Arabien er Vesten (i særdeleshed USA) uundværlig på grund af de økonomiske interesser.

Mero..

Interessant. Jeg vedhæfter dog ikke en Hezbollah-leder den store pan-arabiske legitimitet i denne sag. Hezbollah er som bekendt støttet af Iran, der har en stor interesse i at diskreditere Egypten.

nteressant. Jeg vedhæfter dog ikke en Hezbollah-leder den store pan-arabiske legitimitet i denne sag. Hezbollah er som bekendt støttet af Iran, der har en stor interesse i at diskreditere Egypten.

delvist sandt.

efter krigen mod Libanon i 2006 er hezbollahs popularitet eksploderet blandt den arabiske befolkning. De er begyndt at tage deres krig mod Israel som eksempel på en sejr over undertrykkelsen som kommer fra israel.

Egypten står i en meget svær position nu. Skal de hjælpe deres (muslimske brødre) der bliver slagtet i Gaza. Eller vil de holde deres pagt med israel og ikke tabe ansigt til dem?

Nogen vil måske tolke det anderledes