Snak

DanielFonseca: Hvem specifict mener du er gået over stregen???

Hvem er det der synes at det er ok at folk bliver slået ihjel? Jeg har ikke læst samtlige indlæg i denne tråd, så det kan være undsluppet min opmærksomhed.

Såfremt det sker, så forslår jeg at du lige copy+paster det, så jeg kan se hvor. Det samme gælder Orla_Hav, der påstår at jeg skulle have sagt det. Temmelig grove beskyldninger vil jeg mene!

Orla, gider du også definere de etniske udrensninger du mener Israel har foretaget? Der bor da masser af "palæstinensere" og "arabere" i Israel. Du bruger meget svulstige ord, måske du skulle til at bakke nogle af de her påstande op, eller generelt holde lavere profil! Hvis du ikke har sat dig ind i et emne, så lad være med at bruge så markante ord og vendinger. Ellers så kom op med argumenter og beviser!

"Israel vil meget gerne forhandle, men med deres egne punkter øverst på dagsordenen"

Ja naturligvis, hvilket vel også er tilfældet for Palæstinenserne.

Tror de fleste er enige om at Israel går for langt i Gaza lige nu, men omvendt skal vi så heller ikke glemme at Hamas har skylden for at en situation der egentlig med små skridt var på vej mod en fredeligere løsning, nu udvikler sig.
Lad os ikke glemme at det var Hamas der besluttede sig for at smide raketter ind over et ret så stort område, velvidende at der måtte komme en reaktion fra Israel
Og når man nu har så travlt med at tude over Israels angreb der koster civile livet, så vil jeg mene at Hamas faktisk er ret ligeglade med civile tab hos. De har deres egen sag øverst på dagsordenen, og er i den forstand flintrende ligelade med om det koster civile palæstinensere livet.

@ John

Ikke alene er Hamas ligeglad med de civile tab, de ønsker civile tab.
Hvorfor?
Når Israelerne rammer børn, kvinder og andre non-kombatanter så fremstår Hamas kamp som mere retfærdig og rimelig overfor, primært, den arabiske verden og Israel fremstår mere og mere tydeligt som fjenden.
Det skaber bedre grobund for den næste generation af Hamas-krigere og selvmordsbombere og forstærker det folkelige had til Israel.

Der er, i mine øjne, ganske enkelt afskyeligt bevidst at placere sine våbendepoter og raketaffyrings-platforme i skolegårde, ved siden af hospitaler og ved børnehaver som Hamas har excelleret i.

Hørte en debat/reportage fra krisen på p1 i går aftes, og ifølge hvad jeg hørte har invasionen været planlagt siden juli/august og gælder mere eller mindre for regeringen om at vinde det næste valg. Eksperterne forudså således at Israel vil komme hurtigt ind og ud igen i løbet af 7-8 dage, og så forhåbentligt have et par hamas "trofæer" at vise frem for den israelske befolkning.
Europa er paralyserede pga. USA, så "folkedrabet" vil sandsynligvis fortsætte den næste uges tid. Men hva´ fanden - Det giver jo stemmer! (til den israelske regering)
Ydermere har Israel stoppet al nødhjælp, bortset fra 90 lastbiler som man lod slippe igennem dagen inden invationen, som et slags "mediestunt". 90 lastbiler rækker naturligvis ikke særligt langt i fx en by som Gaza med ½mio indbyggere. Israel er det eneste land i verden der benægter en humanitær krise i området.

Ifølge tv2 er "tabstallet" oppe på ca. 500 pælestinensere og 1 israelsk soldat. Vel og mærke for kampene. Hvor mange der bukker under pga. blokaden af nødforsyning kan man kun gisne om.

Man kan sige meget grimt om Hamas, og det skal man også, men lige præcis i den her situation skal man altså først og fremmest kigge mod Israel indføre nogle hårde sanktioner mod dem. Noget den franske udenrigsminister også har bragt på banen.

Man kan sige meget grimt om Hamas, og det skal man også, men lige præcis i den her situation skal man altså først og fremmest kigge mod Israel indføre nogle hårde sanktioner mod dem. Noget den franske udenrigsminister også har bragt på banen.


REF.

Den franske udenrigsminister vil intet gøre mod Israel, vent og se, det er bare ord uden mening!! Israel har efter min øjne besvaret Hamas angreb rigtigt! Måske lidt hård, men det skulle gøres!

Israel er ikke verdens 4ere største magt for sjov:)

sir cum

Så vidt jeg forstår dig, mener du dette er en nødvendig krig, og så vidt jeg forstår dig, mener du, det er Hamas, som har startet denne krig. I den optik bliver Israel nødt til at gøre noget ved sagen, som de så har gjort nu med over 500 døde til følge. Du siger også, man ikke skal glemme, at det palæstinensiske folk har valgt Hamas. Det betyder vel også, at hvis de har valgt Hamas, og Hamas affyrer raketter mod Israel, er det ifølge dig palæstinensernes egen skyld, at de omkommer under israelernes bombardementer. Ellers ser jeg ingen grund til, du nævner, at Hamas er folkevalgt.

Med hensyn til etniske udrensninger i 1948 er det veldokumenteret, at jødiske grupper foretog massakrer på civile palæstinensere, hvilket bl.a. medførte at ca. 700.000 palæstinensere måtte flygte. Israelerne påstod i mange år, at araberne flygtede under våbenstilstand og frivilligt, og at de var blevet opfordret til dette over arabisk radio. Dette er senere modbevist som det pure opspind - også af israelske historikere.

Jeg har i modsætning til dig brugt flere historiske argumenter og også angivet kilder - læs bl.a. mine indlæg på side 3 og 13. Jeg har også læst bøger om konflikten og kender dens historiske oprindelse. Det har jeg meget svært ved at forestille mig, at du har. Derfor vil jeg opfordre dig til at stoppe med de nedladende bemærkninger. Jeg vil gerne diskutere sagen, men jeg gider ikke den mudderkastende debatform, du lægger for dagen.

Hav en god dag.

Den franske udenrigsminister vil intet gøre mod Israel, vent og se, det er bare ord uden mening!!

Præcis. Det er ord uden mening og det er det der er problemet. EU Burde gribe ind, men er ikke i stand til det. Jeg håber ikke der går mange år inden befolkningerne i EU finder ud af at en stærk fælles hær og et fælles forsvar er nødvendigt og vil kunne redde mange menneskeliv i fremtiden. USA har reelt intet modspil i øjeblikket, så dens allierede har frit spil til at begå uhyrligheder. Jeg er ikke i tvivl om at hvis EU havde en slagkraftig hær der minimum matchede USA´s, så ville de kunne lægge sig i en jernring omkring palæstine, få nødhjælp ind og infrastrukturen opbygget, hvilket ville fjerne grundlaget for Hamas´s terrorvirksomhed og gøre at Hamas udelukkende behøver koncentrerer sig om befolkningen.
Krigen handler jo i stor grad om at ingen vil give indrømmelser og fremstå svage, det handler i stor grad om noget så banalt som stolthed, så hvis ikke der er en "supermagt" der skrider ind og løser det, vil det aldrig stoppe.

http://www.guardian.co.uk/world/video/2009/jan/05/...

"Jeg er ikke i tvivl om at hvis EU havde en slagkraftig hær der minimum matchede USA´s, så ville de kunne lægge sig i en jernring omkring palæstine"

Fuldstændig utopi.