Snak

Summer: Jamen det er jo her, hele lortet er startet. Så jo, jeg er nødt til at drive en parralel.

Det var ikke holocaust skyld at israel eksistere idag. Det er blot undskyldningen de manglede.

@Glad

Først og fremmest vil jeg rose dit debatsprog, der er intet som når pointer understreges med bandeord på stribe.

Det var ikke holocaust skyld at israel eksistere idag. Det er blot undskyldningen de manglede.

Dette siger vel i virkeligheden alt om, hvilke antisemit, der er gemmer sig i dig.
"De manglede", det lyder som noget, Ahmadinejad eller Goebbels lige så godt kunne have sagt.

Jeg har ikke noget som helst imod jøder. Jeg er selv del jøde.
Jeg har noget imod dem, der bruger deres fuckin religion til at få deres vilje.
Til at slå ihjel med.

Jeg er også jøde, det er vi allesammen...
Der er mange, der bruger deres "fucking religion til at få deres vilje", og arabernes og Hamas´ evige angreb på den demokratiske stat Israel er et godt eksempel.
Jeg er helt enig i, at det er trist, at en stor del af Arabien er så fundamentalistiske, at de ikke kan acceptere en jødisk nabo.

Så forklar mig venligst, hvordan det ikke er en jødisk stat?
Og forklar mig hvorfor den ikke kunne ligges i USA, eller et andet vestligt sted, når nu det er os der har givet dem det stykke land?

Israel er en demokratisk stat, der har et flertal af jøder, sådan er det, som Danmark er en demokratisk stat, der har et flertal af kristne og hviler herpå.
Dette er der intet usædvanligt i, og det er den arabiske verden, der ikke har forstået, at stat og religion er to sider af samme sag, men at de skal holdes adskilt på et eller andet niveau.
Hvorfor skulle Israel lægges i USA? Israel var et område, der ikke for alvor havde berettigelse for nogen, og da der var en stigende jødisk befolkning, var det ganske naturligt, at jøderne lavede et land, hvor deres historiske rødder ligger.
De har selv bygget landet op og skabt en stærk stat, der bygger på sunde vestlige værdier.
Hatten af for det.
At araberne har forsøgt at bekæmpe dette ved at opfinde "palæstinensere", det er deres sag, og når de vil bekrige Israel, så svarer Israel naturligvis igen.

2. Stolthed over hvad? at være jøder? at ikke være blevet slået ihjel af hitler? Ingen af tingene kan man være stolt af. Glad måske..

Stolthed over aldrig at give op, at have en stolt kultur, selv at have bygget de bare sletter op, at have udfyldt den 2000 år gamle drøm - der er nok at være stolt af for Israel, og jeg kan godt forstå, at araberne er misundelige.

Men det viser sgu lidt om israels forhold til om de skal være et land eller en religion.

Nej, det viser lidt om, hvilken modstand de er oppe imod.
Hvis araberne får flertallet i Israel, så dør Israel.

4. Gudskelov for at lande er bygget om en religion? Er du helt væk min ven?
Der er ikke noget fuckin mere slemt, for et land, end at ha religon til at styre lortet.

Du burde simpelthen få dine skolepenge tilbage.
Hele den vestlige civilisation bygger på religion, metafysik, eller hvad du vil kalde det, og det er om nogen det, der har flyttet menneske fremad. Eksempelvis i Middelalderen, hvor den katolske kirke var en drivende kraft i uddannelse og forskning.
At du så har ret i, at f.eks. sharialov m.m. er helt galt, det er en anden sag, og det er ganske enkelt fordi Arabien mangler den vigtige del, der hedder Oplysningstid. Den kommer forhåbentlig, snart!

Travlt med at støtte hamas? Hva er det for en fetish du har med at ligge ord i min mund? Hvis du var blevet kneppet så længe du ku huske. Ikke kunne bevæge dig til jylland, uden at skulle uden om et tysk styrret fyn. Ha en mur rundt om hele dit land, så din fætter fra norge ikke kunne besøge dig.
Ud over det, så forsvare tyskland brug af klyngebomber midt på nørrebro, da der er 6 personer på langeland der har kastet med kanonslag over vandet.
Hvem ville DU så få til at forsvare dig?

Dette er mildt sagt et fortegnet billede af konflikten!
Få dage efter at FN gav grønt lys for oprettelsen af Israel gik araberne til angreb, og de har ikke set sig tilbage siden.
Israel har naturligt nok siden, som angrebene er blevet flere, valgt at skaffe sig luft, fordi delingsplanen fra 1948 reelt gør det umuligt at sikre Israel mod opslitning ved krig.
Alligevel har Israel vist god vilje, ikke mindst da de trak sig ud af Gaza, hvilket Hamas har besvaret med raketangreb dag ud og dag ind.
Israel vil gerne freden, men de kan naturligvis ikke give en meter mere, før Hamas og Arabien vil anerkende Israel som stat og love dem fred.
Gaza ligger selv, som de har redt, og det er dem, og ikke Israel, der er den aggresive part.

Israel var et område, der ikke for alvor havde berettigelse for nogen, og da der var en stigende jødisk befolkning, var det ganske naturligt, at jøderne lavede et land, hvor deres historiske rødder ligger.

Ja hvis man bruger gammel testemente som kilde ...

According to Alexander Scholch, Palestine in 1850 had about 350,000 inhabitants, 30% of whom lived in 13 towns; roughly 85% were Muslims, 11% were Christians and 4% Jews[8]

350.00 er iøvrigt svarede cirka til den mængde islændinge der i dag bor på Island. Men de har heller ikke rigtig ret til deres land vel ? De har også kun boet der en cirka 1000 år så jeg foreslår vil sender nogle belgiere derop. Og hvis Islændingene så bliver sure og kaster sten, og Norge iøvrigt prøver at forhinde det, så samler vi fandme de skide islændinge sammen og bygger en mur rundt om dem. Og hvis de så stadig gør modstand, så banker vi nogle bulldozere ind i zonen og skyder nogle teenagere ! Hallelujah, make way for progress ...
At du kan få 1948 krigen til at fremstå som en sejr for det store civiliserende folk er direkte kvalmende..

350.00 er iøvrigt svarede cirka til den mængde islændinge der i dag bor på Island. Men de har heller ikke rigtig ret til deres land vel ?

Du kan slet ikke sammenligne de to ting.
Islændingen har en kultur, som de natuligt får lov at opfylde på deres begrænsede område og hurra for det. Island minder i virkeligheden en del om Israel, en gruppe mennekser fra et stort rige, der får deres frihed.
Palæstina var en en del af det store Arabien, og da der da var jøder allerede og kom flere og flere, så var det helt naturligt, at disse jøder (og andre ikke-muslimer og/eller ikke-arabere) fik lov at få de sletter, de selv havde dyrket op, så de kunne få en chance for at leve i fred.
At araberne så har forsøgt at modvirke dette ved at opfinde palæstinensere, så de kan få en undskyldning for at bekæmpe jøderne og Israel, det er deres valg, men de må så også finde sig i, at de får et modsvar.
Det var havde naturligvis været allerbedst, om alle kunne have boet, hvor de gjorde, men med arabernes aggresive fremfærd over for jøderne allerede før Israels oprettelse, så var der ingen anden udvej end at sikre jøderne et fredfyldt område, hvor de kunne få lov at udleve deres sunde værdier.

Og hvis Islændingene så bliver sure og kaster sten, og Norge iøvrigt prøver at forhinde det, så samler vi fandme de skide islændinge sammen og bygger en mur rundt om dem. Og

Præcis, men Island var gudskelov ikke så dumme, at de valgte at besvare deres frihed og "Norges" storsind med terror.
Jeg har været Sderot, og de jubler forståeligt nok ikke over, at Israel var så naive at trække sig ud af Gaza.
Det er ikke underligt, at mange israelere efter dette støtter ikke bare dele af Israels kontrol med Vestbredden, men også bosættelserne.

Og hvis de så stadig gør modstand, så banker vi nogle bulldozere ind i zonen og skyder nogle teenagere ! Hallelujah, make way for progress ...

Ja, de stakkels "teenagere", som har gjort det til en livsopgave at knuse jøderne og Israel.
De "teenagere" kan takke deres ledere for, at de står i lort til halsen.

At du kan få 1948 krigen til at fremstå som en sejr for det store civiliserende folk er direkte kvalmende..

Jeg har svært ved at se, at det kan være andet, og jeg vil sige det samme til dig, at jeg finder det kvalmende, at du kan mene andet, end at de gode vandt i 1948.
Det var arabernes jødehad, der førte til den krig.
De kunne have accepteret staten Israel, de valgte og har generelt valgt krigen, og derfor står vi, hvor vi gør idag.
Utroligt nok holder Israel stand og er stadig Mellemøstens førende land, og hvis lande som Iran og Syrien lærte af Israel, så så meget i denne verden bedre ud.

så er det ethvert frit menneskes pligt at bakke op om Israel.

Vrøvl.
Det er op til den enkelte. Staten Israel er en fejlslagen konstruktion, og skabt på baggrund af samme massedeportationer, som de jøderne selv oplevede under 2. verdenskrig.

At Israel er demokratisk legitimerer ikke dens tilblivelse.

Jeg er helt enig i, at den palæstinenske sag er et politisk redskab, agitatorer i det omkringliggende MØ flittigt benytter til at opildne had mod Vesten. Det pælæstinenske folk lider under, at ingen reelt har nogen interesse i helhjertet at hjælpe dem, og derfor er de overladt til kummerlige forhold, hvor vejen til væbnet modstand er uendelig kort.

Islændingen har en kultur, som de natuligt får lov at opfylde på deres begrænsede område og hurra for det

Nåe ja, havde helt glemt at palæstinenserne ikke har kultur. De kan jo bare flytte til en andet arabisk land, for alle arabere er helt ens. Havde glemt at det er en monokultur.

Jeg har været Sderot, og de jubler forståeligt nok ikke over, at Israel var så naive at trække sig ud af Gaza.

Og jeg har været i Hebron, og de jubler sjovt nok ikke over at de bliver nødt til at spænde hønsenet henover bazaren for ikke at få kastet sten i hovedet fra nabo bosættelsen. Det med hønsenet har de iøøvrigt regnet ud. Nu kaster de bare sodavandsflasker med syre ned.

Der findes ivøvrigt også jødiske terrorister: http://en.wikipedia.org/…hs_massacre

The Cave of the Patriarchs massacre was a terrorist attack that occurred when Baruch Goldstein, an Israeli settler and member of the far-right Israeli Kach movement, opened fire on unarmed Palestinian Muslims praying inside the Ibrahim Mosque (or Mosque of Abraham) at the Cave of the Patriarchs site in Hebron in the West Bank. It took place on February 25, 1994, during the overlapping religious holidays of Purim and Ramadan.[1][2] Twenty-nine worshippers were killed and 125 wounded.[3] The attack ended after Goldstein had expended his ammunition, when he was overcome, then beaten to death by survivors.
The attack set off riots and protests throughout the West Bank, and 19 Palestinians were killed by the Israeli Defense Forces within 48 hours of the massacre.[2] Goldstein was denounced "with shocked horror" by Orthodox Judaism,[4] and most in Israel denounced Goldstein as insane.[5] Israeli Prime Minister Yitzhak Rabin condemned the attack, describing Goldstein as a "degenerate murderer", "a shame on Zionism and an embarrassment to Judaism".[6][7][8] He has been object of veneration among Jewish settlers in the West Bank city of Hebron.[9]

Det er iøvrigt meget fint at han bliver omtalt som morder. Hvis en araber havde gjort noget tilsvarende var han helt sikkert blevet kaldt terrorist.

Ja, de stakkels "teenagere", som har gjort det til en livsopgave at knuse jøderne og Israel.
De "teenagere" kan takke deres ledere for, at de står i lort til halsen.

Jeg syntes du skal lede lidt rundt på nettet og se hvad en ung palæstinenser kan blive smidt i fængsel for. Når han så har brugt 5 år af sin ungdom på at sidde i forvaring (ofte uden at blive stillet for en dommer) så er han sjovt nok ret radikaliseret.

Det var arabernes jødehad, der førte til den krig.

Du har ret. Utrolig sagligt. Jeg bukker mig i støvet.

Utroligt nok holder Israel stand og er stadig Mellemøstens førende land, og hvis lande som Iran og Syrien lærte af Israel, så så meget i denne verden bedre ud.

Ja det er fantastisk. Helt på egen hånd har de klaret det. Det har ikke noget at gøre med den hjælp de får fra verdens eneste supermagt. Nej det er et udtryk for det overlegne israelske gå-på mod. de 123 milliarder US dollars Israel har modtaget over årene har ikke noget at gøre med det.

"http://www.wrmea.org/arc…html"

og

"http://www.fas.org/sgp/c….pdf"

Først og fremmest vil jeg rose dit debatsprog, der er intet som når pointer understreges med bandeord på stribe.

Du starter fuckin godt ud, det skal du ha;) Iøvrigt sjovt som du kun citere de linier du føler du kan komme med modsvar på..

Dette siger vel i virkeligheden alt om, hvilke antisemit, der er gemmer sig i dig.
"De manglede", det lyder som noget, Ahmadinejad eller Goebbels lige så godt kunne have sagt.

Hva med du rent faktisk tænker, bare en lille smule over hvad jeg siger?
Hvordan kan jeg være antisemit, når israel ikke er bygget op på jødedommen?
Og hvordan har du det med dobbeltmoral? Hvis du gerne vil virke som den "voksne" af os to, skulle du måske stoppe med at mærke mig som hitler jugend/Hamas sympatisør.

Jeg er også jøde, det er vi allesammen...
Der er mange, der bruger deres "fucking religion til at få deres vilje", og arabernes og Hamas´ evige angreb på den demokratiske stat Israel er et godt eksempel.
Jeg er helt enig i, at det er trist, at en stor del af Arabien er så fundamentalistiske, at de ikke kan acceptere en jødisk nabo.

Hehe, nej det er vi heldigvis ikke alle sammen.. Så havde der ik været mer luft tilbage. Og det der var kunne købes for din førstefødte og en lysestage.

Hamas er valgt demokratisk. Hvorfor er det lige at din søde lille lyserøde stat er mere demokratisk? Det er sjovt som demokrati kun er godt, så længe den rigtige bliver valgt. Det der, er dobbeltmoral min ven.
Hvorfor kan du ikke se at dem der bestemmer i israel, er præcis lige så ekstreme i deres holdning til religion? Er du seriøst blind?

Israel er en demokratisk stat, der har et flertal af jøder, sådan er det, som Danmark er en demokratisk stat, der har et flertal af kristne og hviler herpå.
Dette er der intet usædvanligt i, og det er den arabiske verden, der ikke har forstået, at stat og religion er to sider af samme sag, men at de skal holdes adskilt på et eller andet niveau.
Hvorfor skulle Israel lægges i USA? Israel var et område, der ikke for alvor havde berettigelse for nogen, og da der var en stigende jødisk befolkning, var det ganske naturligt, at jøderne lavede et land, hvor deres historiske rødder ligger.
De har selv bygget landet op og skabt en stærk stat, der bygger på sunde vestlige værdier.
Hatten af for det.
At araberne har forsøgt at bekæmpe dette ved at opfinde "palæstinensere", det er deres sag, og når de vil bekrige Israel, så svarer Israel naturligvis igen.

Prøver du at sammenligne et land med 1500 års historie, med et stykke jord der var beboet af nogen tosser for 2000år siden? Så skal du være velkommen..
Iøvrigt, så har danmark ikke et flertal af kristne. Vi har en helvedes masse mennesker der ikke kunne drømme om at sætte deres ben i en kirke. Hurra for den oplyste del af verden vi lever i. Religion er ikke rigtig! Ingen af dem..
Folk der tror på der sidder en gud og gi´r en fuck for hva vi gør. Og så får nogen til at skrive det ned i en bog? Tror du på biblen?


Ville du stadig støtte Israel hvis flertallet var muslimer? Hvis PM Var muslim?

Hvorfor israel skulle ligges i usa? Måske fordi det var en flok americanske jøder der fik den latterlige idé at biblen skulle stå over fred i verden.


"Now the Zionists of the late 1800’s faced one small problem with their bold takeover scheme of Arab Palestine. Palestine was under the sovereignty of the Ottoman Turkish Empire and the Arabs certainly weren´t about to just give away prime real estate in Palestine to the Zionists of Europe. There were very few jews even living in Palestine and the jews had not controlled Palestine since the days of the Roman Empire. This destroys the commonly believed myth that the Arabs and the jews "have been fighting over that land for centuries". The handful of Arab jews who lived in Palestine got along well with their Muslim hosts and never expressed any desire whatsoever to overthrow the Ottoman rulers and set up a nation called Israel. The movement to strip Palestine away from the Ottoman Empire came strictly from European Zionists who had become very influential within several European nations."

og.

"By 1948, the British had had enough of Palestine. Under intense Zionist lobbying, the UN, the UK and the US recognized the nation of Israel in 1948. One of the first acts of the new Israeli government was to pass "the law of return", which gives any jew in the world the right to move to Israel and become a citizen. Understandably, the Arab nations weren´t too pleased about this. There would be a several wars that followed. But the Israelis and their free arsenal of America’s finest weapons kept the Arabs from reclaiming their land. The Arabs have never been a match for the US supplied Israeli war machine. The irony of "the law of return" is that many of today´s jews have no direct ancestral link to the jews of the Old Testament. Many, perhaps even most jewish people are descended from the Khazars, a people whose rulers converted to Judaism sometime during the 800´s AD. 25 The Khazars never even set foot in Palestine!"

Du burde simpelthen få dine skolepenge tilbage.
Hele den vestlige civilisation bygger på religion, metafysik, eller hvad du vil kalde det, og det er om nogen det, der har flyttet menneske fremad. Eksempelvis i Middelalderen, hvor den katolske kirke var en drivende kraft i uddannelse og forskning.
At du så har ret i, at f.eks. sharialov m.m. er helt galt, det er en anden sag, og det er ganske enkelt fordi Arabien mangler den vigtige del, der hedder Oplysningstid. Den kommer forhåbentlig, snart!

Eller os burde du? Det er helt sikkert ikke fornuften, der trykker dig.
Du kommer med argument der ikke kan modsiges, idet vi ikke ved hvor oplyste vi havde været i dag, havde det ikke været for den latterlige frygt, bla. den katolske kirke var med til at udbrede.
Måske vi havde haft en kur mod kraft, hvis den katolske kirke ikke havde brændt alle de kloge damer på et bål? Hvem ved?

Dette er mildt sagt et fortegnet billede af konflikten!
Få dage efter at FN gav grønt lys for oprettelsen af Israel gik araberne til angreb, og de har ikke set sig tilbage siden.
Israel har naturligt nok siden, som angrebene er blevet flere, valgt at skaffe sig luft, fordi delingsplanen fra 1948 reelt gør det umuligt at sikre Israel mod opslitning ved krig.
Alligevel har Israel vist god vilje, ikke mindst da de trak sig ud af Gaza, hvilket Hamas har besvaret med raketangreb dag ud og dag ind.
Israel vil gerne freden, men de kan naturligvis ikke give en meter mere, før Hamas og Arabien vil anerkende Israel som stat og love dem fred.
Gaza ligger selv, som de har redt, og det er dem, og ikke Israel, der er den aggresive part.

Din sidste linie er jo en decideret løgn. Bor du os på "bullshit mountain"?;)
Det er ikke meget mere fortegnet end det, du giver.

6 dags krigen vandt israel big time. Og tillykke med det! Ingen sarkasme her.
Alt der er sket forud, undtaget, så det da flot gjort af israel.
Eller nærmere usa, men fred være med det.

Israels konstante argument er, at der bliver skudt mod dem. Så er det terrorister. Men når de gør det tilsvarende, så er det enten selvforsvar, eller for at komme terroristen i forkøbet. Og alle de fuckin børn israel har slået ihejl? Men Israel er bare indbegrebet af godhed i din twistede hjerne, og alle der ikke er enige er antisemirandmigirøven.
Du legimatisere at israel fængsler børn i 5 år for at kaste med sten, holder familier adskildt, smider med fuckin klyngebomber!! midt i et tætbefolket område, alt sammen fordi israels andre muslimske naboer for 70 år siden prøvede at gøre op med, hvad en amerikansk president havde følt han var nødt til at gøre, for ikke at skuffe de jøder der havde betalt hans president kampagne.
Hvis israel nu gik tilbage til 67 grænsen og stoppede med at behandle palistina som deres legeplads for militæret, så ville hele verden kunne forstå det, hvis de var nødt til at reagere på bomber fra et naboland.
Men som det er nu, så er det som at se fugl der tillader sig at bide fra sig når dens ejer holder den, for så at blive smidt med 50km/t ind i muren.

http://blixx.files.wordp…andloss.jpg

"Israel never observed the cease-fire to begin with. From the beginning, it announced a “special security zone” within the Gaza Strip and announced that Palestinians who enter this zone will be fired upon. In other words, Israel announced its intention that Israeli soldiers would shoot at farmers and other individuals attempting to reach their own land in direct violation of not only the cease-fire but international law.
Despite shooting incidents, including ones resulting in Palestinians getting injured, Hamas still held to the cease-fire from the time it went into effect on June 19 until Israel effectively ended the truce on November 4 by launching an airstrike into Gaza that killed five and injured several others.
Israel’s violation of the cease-fire predictably resulted in retaliation from militants in Gaza who fired rockets into Israel in response. The increased barrage of rocket fire at the end of December is being used as justification for the continued Israeli bombardment, but is a direct response by militants to the Israeli attacks.
Israel’s actions, including its violation of the cease-fire, predictably resulted in an escalation of rocket attacks against its own population."



Ffs du er seriøs håbløs. Burde bare holde mig væk herfra, men der er noget sygt facinerende ved at se folk med et tankesæt som dit, folde sig ud. Det er næsten... Magisk..

Palæstinenserne er blevet sviget af araberne, ikke af verden. Det er arabernes skyld hvis palæstinenserne har det dårligt. De havde så travlt med at udråbe Israel til fjenden og bekrige dem, noget der kostede landområder, da man tabte to gange. Nu er der så borgerkrig eller i det mindste uro i nærmest samtlige arabiske lande og man har ikke tid til Palæstina. Levestandarden i Palæstina skulle i øvrigt være højere end i de fleste arabiske lande, har jeg hørt. Har intet at bakke det op med dog.

I øvrigt udviser Israel da større vilje til at komme konflikten til livs end de noget tvivlsomme magthavere i Palæstina.

Palæstinenserne er blevet sviget af araberne, ikke af verden. Det er arabernes skyld hvis palæstinenserne har det dårligt. De havde så travlt med at udråbe Israel til fjenden og bekrige dem, noget der kostede landområder, da man tabte to gange. Nu er der så borgerkrig eller i det mindste uro i nærmest samtlige arabiske lande og man har ikke tid til Palæstina. Levestandarden i Palæstina skulle i øvrigt være højere end i de fleste arabiske lande, har jeg hørt. Har intet at bakke det op med dog.

I øvrigt udviser Israel da større vilje til at komme konflikten til livs end de noget tvivlsomme magthavere i Palæstina.

Jeg er til dels enig. Vil dog påstå at "verden" også spiller en hvis rolle. Jeg prøver ikke at undskylde for de arabiske landes handlinger (guderne skal vide de ikke er gode heller), men vil insistere på at man samtidig anerkender at Israel og USA spillede en central rolle i skabelsen af Palæstina missæren, og forhåbentlig også spiller en central rolle i at få skabt politiske fremskridt.

Sir-C hvor er det helt nøjagtigt du ser israelsk vilje til at få løst konflikten for tiden ?