Snak

Er jeg den eneste der sidder med en fornemmelse af at hvis først Tysklan/Frankrig/england og USA åbner for posen med det tunge skyts, så kan Ukraine tvinge Russerne tilbage til egne grænser.

Jeg ved ikke hvordan det Russiske luftforsvar ser ud, men hvis Ukraine relativt nemt kan ramme militære mål, i alle de besatte områder, så er Russerne vel lidt på røven, nu hvor Ukraine stille og roligt er ved at opbygge et solidt luftforsvar.

En fornemmelse? Ukraine ville vinde den krig på den uge, hvis Vesten for alvor skruede op for det tunge skyts . Når man påtænker den militære og økonomiske bistand , Vesten ydede til Sovjetunionen under 2. verdenskrig, udgør hjælpen til Ukraine en dråbe i havet.

Dog har været positivt at følge Storbritannien i denne sag, og forhåbentlig følger andre store aktører trop.

@Big Ben

Fuldstændig enig. Måske ikke en uge, men der ville ikke gå år.

Jeg tror hele verden efterhånden er klar over at Den russiske Bjørn er en kattekilling.

Det brænder inde i Putin for at vise omverdenen hvor slagkraftig en hær de besidder og nu sidder vi og ser det stik modsatte.

@ Friedchicken Kentucky

Bevares, overdrivelse fremmer forståelsen hehe. Der hersker dog ingen tvivl om, at Rusland og ikke mindst Putin på alle parametre har været voldsomt overvurderet. Man kan blot ærgre sig over, at Vesten ikke reagerede tilsvarende i 2014, da alle illusioner om Putins Rusland var blæst væk. Det ville have sparet ukrainerne for utallige lidelser og Europa for masser af bøvl og milliarder . Men ak , den hurtige profit og billigere energi pakket ind i de sædvanlige floromvundne klicheer om “dialog og samhandel “ osv. var beklageligvis mere tiltrækkende .

Hele den der "Se tingene fra den anden side"-tanke er jo som sådan ganske fint og faktisk rigtig sympatisk. Det er også meget essentielt i en verden der jo ikke er sort/hvid med åbenlyst gode og onde mennesker og lande.

En gemen voldtægt har også typisk to divergerende opfattelser. Selv når det ikke er sort/hvid, eksisterer der ikke et krav om at overgriberen skal respekteres på lige fod med offeret. Det er et ekstremt bøvet ærinde nogen er ude i. Nogle ting fortjener kun foragt, men det er blevet et misforstået "moral high ground" at relativisere alt. En generation opdraget af børne-TV, mistænker man.

Alternativt er der bare nogle rådne mennesker. Det er jo bevist det også.

Der er MANGE meldinger der indikerer at den ukrainske offensiv starter nu. De seneste måneder har tydeligvis dokumenteret at Bjørnen intet kan udrette på slagmarken og kun udrette feje, kujonagtige luftangreb på civilbefolkningen.

Flere mappere fortæller at Ukraine har gjort fremskridt sydvest og Nordvest fra Soledar og Bakhmut hvor de oplever at de russiske soldater flere steder bare flygter/trækker sig tilbage.

Nu er der desuden i ubekræftede billeder af T-54 tanks ved fronten, se videoen cirka 8:30 inde i klippet.

https://youtu.be/BUkAv6tGQ3I

Tænk hvis vi endda kunne komme videre og indimellem fundere debatterne på at der typisk findes flere end blot to sider at se f.eks. en konflikt fra. Så kunne det være at de mange aspekter/sider af Ukraine-krigen kunne debatteres uden skove af afledninger/amputationer via fokus på budbringere.

Altså bringe fokus over på at USA også er nazister, narkomaner, satanister i Korea, Cuba, Vietnam, Granada, Panama, Irak, Syrien, Iran, Somalia, Libyen etc. og at russerne måske i virkeligheden blot er nogle flinke fyre der blot anvender realpolitik og hjælper befolkningen med at tage magten mens Azov forbereder kemiske angreb i feltkøkkener samt, at ukrainsk infrastruktur per definition er dual-use civil/militær infrastruktur. Så kan vi samtidig fortsætte med at lade være med at fokusere på de over 10 mio. internt fordrevne og flygtninge fra Ukraine, Ruslands bortførelser af ukrainske børn til Rusland, deportationer af 2,5 mio. ukrainere og genbosættelser af russere, at kun 9% af den ukrainske befolkning ønsker at afgive land for fred mens vi lissom fokuserer på det vigtige i denne konflikt som jo handler om USA, ukrainske neonazister og ulovlige kupmagere der bør straffes sammen med Nuland. Desuden bør vi ikke glemme Israel, samt at russerne har en fri og åben debat hvor de kritiserer Putin og krigen og i øvrigt og, er veloplyste om hvad der foregår i Ukraine. Endelig bør vi også diskutere noget mere Taiwan i denne tråd, så fokus kommer væk fra Rusland der jo blot er provokeret til at angribe Ukraine der bør acceptere at de er naboer til en supermagt der har legitime sikkerhedsinteresser i Ukraine.Desuden en øjeblikkelig våbenhvile der kan sikre at Rusland kan befæste sine stillinger og der kan opnås en Korea-løsning i Ukraine.

Desuden bør tråden fokusere mindre på begivenheder såsom Bucha, Irpin og angreb på civile ukrainske områder, som jo er noget som Ukraine har pyntet på og måske i virkeligheden selv står bag - det er i hvert fald hvad Scott Ritter og The Grey Zone fortæller og de er jo lødige kilder. Russiske voldtægter er jo desuden bare noget EU som om de har en god sag har fundet på (ligesom sovjetiske voldtægter under 2. verdenskrig).

Du gør virkelig dit for at holde niveauet højt Jenner.

@sotd

Du gør virkelig dit for at holde niveauet højt Jenner

Det er ikke mig - det var en opsummering af Wanks hidtidige bidrag til debatten i forlængelse af hans ønske om at fokusere på andre ting end Rusland og Ukraine (fundere debatterne på at der typisk findes flere end blot to sider at se f.eks. en konflikt fra), samt de ting han tidligere har bidraget med i debatten.

Men med et dementi af disse ting, kunne det da være en fin idé. Det kræver dog nok lige et dementi. Og ønsket om, at det skal handle om noget andet en Ukraine og Rusland - (fundere debatterne på at der typisk findes flere end blot to sider at se f.eks. en konflikt fra) - ligner blot et påskud for at undgå at tale om Rusland/Ukraine (hvilket Wanks jo ikke bryder sig om) og i stedet tale mere USA fremfor hvad det i virkeligheden handler om - Ruslands angreb på Ukraine.