Snak

Angiveligt forlader Wagner-gruppen "byen" om 5 dage...efter 11 måneders kampe.
Hva så?
Tager Kadyrov over og besætter byen?

Landa

Angiveligt forlader Wagner-gruppen "byen" om 5 dage...efter 11 måneders kampe.
Hva så?
Tager Kadyrov over og besætter byen?

Flere mappere bekræfter nu, at Wagner har taget byen, men de kalder det med rette en Pyrus sejr, fordi mens Wagner har taget selve byen, så har Ukraine erobret alle de strategiske højdedrag omkring byen hvilket gør, at der ikke rigtigt er noget, der gør det muligt, at avancere yderligere. Prigrozjin udtaler da også, at nu handler det om at forsvare byen.

På grund af Ukraines position uden for byen, er der faktisk større mulighed for at blive fanget i en lomme.

Prigrozjin er derfor ret smart. Byen er taget, så nu skal Wagner ud i en fart, så han kan tage æren for erobringen og give den almindelige russiske hær skylden, når/hvis byen bliver omringet.

@womble

Jeg hæfter mig ved det ISW skriver omkring overgangen fra Wagner til den russiske hær.
Hvordan de vil klare det uden tab.

Mon ikke Putin slipper for at aflevere nogle af de fine medaljer han har lovet.

Selvom det mest af alt må betragtes som en symbolsk sejr efter 15 måneders konstante angreb på byen er det alligevel et nederlag for Ukraine at tabe til den neonazistiske Wagner-gruppe og straffefanger. Som en ukrainsk soldat udtrykte det for et par måneder siden så er det uretfærdigt - Ukraine sender Ukraines ungdom og alle deres bedste mod Ruslands laveste og værste forbryders som man egentlig blot gerne vil af med.

Foreløbig har jeg ikke set billeder af en masse forladt udstyr og ukrainske styrker der flygter i panik, så forhåbentlig har det været et kontrolleret tilbagetog fra det der engang var en by. Men det kommer måske. For et par måneder siden var der stort set kun i omegnen af 3.000- primært gamle - mennesker tilbage der ventede på russerne. Det er vel tvivlsomt hvor mange af dem der har overlevet de russiske angreb mens de ventede på "befrierne". Skulle de have overlevet, med de år på sjælen det nu måtte have givet dem, er der ikke noget tilbage at leve i for dem.

Under alle omstændigheder lidt af et tab for menneskeheden. Nogle af de estimater jeg har set undervejs taler om, at der kun var 10.000 tilbage ud af 40.000 rekrutterede straffefanger og over 10.000 civile dræbte, ud af de oprindelige 70.000 indbyggere. Hvis man lavt sat sætter de russiske tab til 40.000 (både sårede og dræbte) vil der formentlig også være +10.000 ukrainere der er gået tabt. Under alle omstændighederne skal de samlede tal nok runde de 60.000 for resterne af en by der kun har symbolsk betydning.

Vanvittigt og meningsløst at smadre en by og dens liv samt Ukraines ungdom - for ikke at tale om de mange russiske liv der ligeledes er blevet ofret - selvom russerne nok generelt har et andet forhold til de mistede straffefanger og selv har bombet de civile.

@MUSSEN

DK har altså alene nærmest flere og mere moderne fly end Ukraine har modtaget i alt ind til videre, det kan blive en gamechanger hvis 100vis af F-16 (der ellers bare skrottes) strømmer ind i Ukraine.

Det her viser hvor skøre ekstremisterne på den yderste venstrefløj er.

100vis af F-16 fly der ‘bare skal skrottes’ kan blive en gamechanger?

Uhhh.. er Rusland virkelig så svage? Er det her i samme båd som nyhederne om at de russiske ammunitionsdepoter skulle være udtømt sidste år?

Hahaha. Er du helt færdig mand.

@Swup

Kan vi ikke holde debatten til krigen i Ukraine, og ikke mindst - mindre geopolitik og personangreb?

Kan kun støtte op om at stoppe alle personangrebene.

Svært ikke at diskutere geopolitik, når Ukraine nok ikke ville være, hvor det er i dag uden massiv økonomisk/militær støtte fra USA/"Vesten"/EU.

Common@

Nej de havde nok været en del af moder Rusland, og man kunne sikkert skrive noget mere, men det vil nok bare ende i noget pjat

Det her viser hvor skøre ekstremisterne på den yderste venstrefløj er.

100vis af F-16 fly der ‘bare skal skrottes’ kan blive en gamechanger?

F16 udskiftes til F35 i disse år. Så vidt vides skulle de opdaterede udgaver af F16 være bedre, el. lige så gode, som Ruslands bedste, udover MIG-35 som Rusland har under 20 af og som vist ikke har været indsat i Ukraine. SU57 skulle også være bedre men, er endnu ikke indsat. Derudover har Rusland primært haft deres bedste og mest erfarne piloter indsat i Ukraine og ifølge Ukraine har de skudt 318 af disse ned, hvorfor kvaliteten (som det iøvrigt viste sig ikke var for god) af piloter ligeledes må formodes dårligere end ved krigens start.

Ukraine havde ca. 120 kampfly før krigen, hvoraf en stor del er ødelagt - de fleste dog på jorden hvorfor Ukraine skulle have masser af piloter i overskud. Dog formentlig ikke til 100-vis af fly, men måske til 100. Det skulle kunne give Ukraine et vist luftherredømme der kan matche Rusland, i kombination med de omkring 50-70 MIG-29, Sukhoi o.l. (inkl. leveringer fra Tjekkiet og Polen) som Ukraine formodes at have tilbage, uden dog ligefrem at kunne tvære Rusland ud.

Derudover er der en begrænset levetid på flyene som stort set alle ligger under fem år. F16 blev dog produceret frem til 2017 og produktionen genoptaget for en begrænset mængde i 2019. Der er derfor ret mange næsten nye fly udstyret med det mest moderne udstyr.

Pt. kan Ukraine stort set ikke yde luftstøtte til deres landtropper, det ville være muligt med leveringen af F16.

Bakhmut forstaden/landsbyen Khromove er nu også faldet til russerne.

Bliver svært at omringe og fange russerne i Bakhmut - når der en åben ladeport fra vest-siden af byen, hvorfra de kan bevæge sig ind og ud af.

Det har desuden længe ligget fast, at Wagner-trupperne ville blive roteret ud, når/hvis Bakhmut faldt - eller senest til sommer. Det står også skrevet i den nu lukkede tråd.

Nogle af Wagner-enhederne har kæmpet mere end 9 måneder - og er mere end møre. Ligesom Prighozhin selv.

Mange af styrkerne er også specialiserede kampgrupper og assault forces. Ville være ret spildt at have dem til at forsvare Bakhmut - når de kan bruges i Avdiivka, Bilohorivka osv.

Bakhmut forstaden/landsbyen Khromove er nu også faldet til russerne.

Ja, det ligner at Rusland er kommet fremad mange steder langs den nuværende “grænse” mens Ukraine har en counter offensive igang i siderne af Bakhmut.