Snak

Det springende punkt, ser du en verdensorden hvor alle stormagter har ret til en tække bufferstater og det er en logistik udvikling af hvis disse stater forsøger at rykke væk fra stormagten, bliver de invaderet?

Det handler ikke om at have ret til. Det handler om hvad som giver rationel mening ift. at undgå krig! Krig er det værste, og hvis bufferstater gør verden mere sikker og krig mindre sandsynligt, er det efter min mening et offer der er værd at betale. Ikke mindst for bufferstaterne selv, da de er mest udsatte for truslen om krig, kup osv.

Det handler om hvad som giver rationel mening ift. at undgå krig! Krig er det værste, og hvis bufferstater gør verden mere sikker og krig mindre sandsynligt, er det efter min mening et offer der er værd at betale. Ikke mindst for bufferstaterne selv, da de er mest udsatte for truslen om krig, kup osv.
Så Ukraine skal underkaste sig Ruslands vilje og blive en vassal, simpelthen fordi Rusland siger det?

Kan du ikke lige spole tilbage til 1938 eller deromkring og så prøve den logik af en gang mere? Polen, Tjekkoslovakiet, Belgien, Holland, og Frankrig skal alle overgive sig betingelsesløst til Tyskland, for det insisterer Tyskland på. Dertil skal alle jøder, sigøjnere, homoseksuelle, handikappede, socialister, og hvad der måtte være af folk med slavisk oprindelse velvilligt lægge sig ud på nærmeste mark for at dø, for det insisterer Tyskland på.

Og fordi Tyskland truer med, at ellers bliver der krig, og fordi krig er det værste, så er det totalt rationelt, at hele verden bare underkaster sig. Giver det virkelig mening i din verden?

PS
Ukraine mener tydeligvis ikke, at total underkastelse er et offer, der er værd at betale. Men det er da godt, at du mener, du har indsigten til at fortælle dem, at slaveri, undertrykkelse og en tilværelse i et fascistisk helvede er en pris, de skal betale, så du kan slippe for dyrere varer i supermarkedet.

TUW

Det handler ikke om at have ret til. Det handler om hvad som giver rationel mening ift. at undgå krig! Krig er det værste, og hvis bufferstater gør verden mere sikker og krig mindre sandsynligt, er det efter min mening et offer der er værd at betale. Ikke mindst for bufferstaterne selv, da de er mest udsatte for truslen om krig, kup osv.

Bør det ikke være bufferstaterne selv der bestemmer om de mener det giver mest mening at være alliancefri eller i en alliance?

Derudover så er det jo ikke en universel opfattelse at krig er det værste, ligenu mener både Rusland og Ukraine er bedre end at gå ind på den anden krav.

Jeg tænker også hvis Rusland nu krævede at Folketinget skulle opløses og Danmark skulle administres fra Kreml, under trussel af invasion så vil en du ikke være fortaler for at gå ind på de krav eller?

Der er forlydende om at Ukraine er omkring 5 km fra Kremina og at offensiven kan fortsætte når jorden igen fryser, der kommer frost som skulle ske om et par dage og så lang tid frem.

Tilgenæld har Wagner-mændene i denne uge gjort væsentlige fremskridt i Soledar, der står til at falde. Dermed kan russerne snarest omcirkle Bakhmut fra nord og syd - og fange en del ukrainske styrker - hvis de ikke når at slippe ud.

Selve Bakhmut har som sådan ikke så væsentlig betydning - men Ukraine har investeret så mange ressourcer og mænd på at holde byen - at det vil være noget af et slag, hvis byen skulle falde.

Vincent

Tilgenæld har Wagner-mændene i denne uge gjort væsentlige fremskridt i Soledar, der står til at falde. Dermed kan russerne snarest omcirkle Bakhmut fra nord og syd - og fange en del ukrainske styrker - hvis de ikke når at slippe ud.

Selve Bakhmut har som sådan ikke så væsentlig betydning - men Ukraine har investeret så mange ressourcer og mænd på at holde byen - at det vil være noget af et slag, hvis byen skulle falde.

Hvad er kilden på det,
ISW beskriver omkring situation følgende:
The Ukrainian Border Guards Service shared footage on January 4 that shows Ukrainian journalists driving into Soledar without fear of Russian fire.[44] Ukrainian soldiers in the video near Soledar said that Russian forces changed tactics and now throw infantry into battle without preparatory artillery fire, and that Ukrainian forces shoot 15-person Russian infantry groups from 20 meters away.[45]This apparent change in tactics suggests that Russian forces in the Soledar-Bakhmut area may be intensifying attempts to gain ground on the tactical level but remain unlikely to secure operationally significant terrain. The culmination of an offensive does not mean that all tactical activity will cease, and such activity could even increase in intensity—but the activity is unlikely to produce meaningful results. Continued Russian tactical operations and claimed gains around Soledar do not preclude the likely culmination of the ongoing offensive.

Men ja tab af Soledar og Bakhmut vil være et slag, og første erobring for Rusland i 6 måneder.
Da russerne nu mange gange har meldt Bakhmut erobret er jeg lidt skeptisk om de virkelig nu erobrer disse byer, mens ligesom med Kremina så vil næste uge nok givet et hint om hvilken vej det går.

Putins kok Prigozhin har hjemsendt de først straffefanger der har overlevet 6 mdr. i Wagnerstyrkerne. Dette med ordene: "don’t drink too much, don’t do drugs, don’t rape women, don’t smoke, the police should treat you with respect." https://twitter.com/NOELreports/status/1610923512604008448

Rusland benytter brandammunition over civile områder, hvilket er er en krigsforbrydelse - her i byen Marinka: https://twitter.com/NOELreports/status/1610922598900154369

Ovenpå Frankrigs beslutning om at sælge Infanterikampkøretøjer til Ukraine (Frankrig har 240 af disse der er ved at blive udfaset) har USA meddelt, at man også overvejer at sende Bradley infanterikampkøretøjer til Ukraine. De første togstammer med Bradleys er allerede blevet spottet af OSINT-brugere i Polen.

@VincentGigante

Tilgenæld har Wagner-mændene i denne uge gjort væsentlige fremskridt i Soledar, der står til at falde. Dermed kan russerne snarest omcirkle Bakhmut fra nord og syd - og fange en del ukrainske styrker - hvis de ikke når at slippe ud.

Russerne er endnu ikke "i" Soledar men er rigtig nok tæt på at omring byen, som det også ses af dette kort fra en pro-russisk konto: https://twitter.com/RWApodcast/status/1610928659262472192

Soledar kaldes dog også for "Azovstal 2" og skulle indeholde et stort underjordisk atomsikret kompleks, ret vilde forsvarsanlæg og være forsvaret noget i stil med Bakmuth (ifølge pro-ukrainske konti på Twitter). De russiske fremskridt syd for Bakmuth er i øvrigt tæt på ikke-eksisterende. Så sent som i går udtalte lederen af Wagner Prigozhin, at man manglede såvel pansrede køretøjer og ammunition for at kunne indtage Bakmuth (hvilket man har forsøgt på siden maj).

Noget kunne dog tyde på, at russerne er i teten omkring Bakmuth. I hvert fald forstærkes de ukrainske styrker omkring byen ganske kraftigt ifølge den pro-russiske militærblogger Rybar.

I december måned lykkedes det i øvrigt Ukraine at tilbageerobre samlet set 70 kvm2 besat land og Rusland har nu besat 16,55% af Ukraine. Da invasionen var på sit højeste havde Rusland besat lige over 25% af Ukraine: https://twitter.com/War_Mapper/status/1610446779295666177

TheUnitedWay:

Det handler ikke om at have ret til. Det handler om hvad som giver rationel mening ift. at undgå krig! Krig er det værste, og hvis bufferstater gør verden mere sikker og krig mindre sandsynligt, er det efter min mening et offer der er værd at betale. Ikke mindst for bufferstaterne selv, da de er mest udsatte for truslen om krig, kup osv.

Enig i at krig er det værst mulige, men rationale er desværre ikke det som syner af at herske. Krig og trusler her om er også big business, desværre.

Enig i at krig er det værst mulige, men rationale er desværre ikke det som syner af at herske. Krig og trusler her om er også big business, desværre.
Selvfølgelig er du enig i, at ubegrænset appeasement og underkastelse er den bedste løsning, specielt når det drejer sig om åbent fascistiske terror-stater. Chamberlain er et idol, ikke en lektion til skræk og advarsel.

Det handler ikke om at have ret til. Det handler om hvad som giver rationel mening ift. at undgå krig! Krig er det værste, og hvis bufferstater gør verden mere sikker og krig mindre sandsynligt, er det efter min mening et offer der er værd at betale. Ikke mindst for bufferstaterne selv, da de er mest udsatte for truslen om krig, kup osv.

Bornholm kunne også være en fin buffer for Rusland - sæt i værk.

Nu prøver russerne at få en kort våbenhvile:

Russian President Vladimir Putin has instructed the Russian Defense Minister to cease fire in Ukraine over Orthodox Christmas, the Kremlin said on Thursday.

Russian troops must hold fire for 36 hours from 1200 on January 6.
https://www.france24.com/en/europe/20230105-live-russia-s-patriarch-kirill-calls-for-orthodox-christmas-ceasefire-in-ukraine

Det kommer efter en samtale med Erdogan, og Erdogan er angiveligt også ringet til Zelensky, bliver interessant at se om der faktisk kommer våbenhvile i morgen kl. 12