Snak

Et muslim-ban rammer totalt ved siden af. Det er ikke en aktiv strategi for at straffe Bin Laden og allierede, og det rammer ca en milliard muslimer, hvoraf et stykke over 99% ikke havde en pind at gøre med 9/11.

Det er en aktiv strategi, som i modsætning til de idiotiske invasioner faktisk ville egne sig til at forhindre mange terrorangreb i Vesten (fx Bostonbombningerne, Bataclan, lastbilangrebet i Drottninggatan). Det endda helt uden at man smed bomber efter uskyldige muslimer, som intet havde med 9/11 at gøre.

Det ville nu være lidt svært at bruge planerne for Irak, Syrien og Libyen dengang tilbage i 2001. Det sagt, så er samme kritik valid for invasionen i Irak. Libyen og Syrien knap så meget, for der var USAs tilstedeværelse noget mere begrænset.

Måske viser de tilfælde, at man er idiot, hvis man tror, der realistisk kunne udarbejdes planer som dem, du efterspørger.

Anden verdenskrig er en eviggyldig reference i forhold til hvad der sker, når man lefler for fascister. Det har du helt ret i.

Du og dine neocon-venner leflede for diverse bacha bazi-praktiserende krigsherrrer i Afghanistan under 20 års besættelse, så pak bare lugtesaltet og perlekæderne væk.

Så er Soledar tabt. Større grupper af ukrainske soldater er omringet i dele af byen.

Meldinger om at Ukrainske styrker trækker sig fra Bakhmut også for ikke at blive omringet på samme måde.

Nu skal russerne bare holde momentum, og presse dem nordvest mod Kramatorsk.

Ukrainerne forsøger i øvrigt at bygge nye forsvarslinjer, men frygter at blive løbet over ende af russerne, der virkelig er ved at få gang i kværneren.

Russerne bliver ved med at sende soldater, våben og materiel mod Hviderusland. Flere togvogne med T-90 og T-72 tanks. Mon der igen åbnes en ny front?

T-14 Armata tanks deltager desuden i øvelserne, og vil sandsynligvis tages i brug snarest.

Folk kan ikke lide at være undertrykt eller uden rettigheder og vil fravælge det, får de chancen.

Folk er forskellige. Hvis du tjekker Jeltsins meningsmålinger i Rusland kontra Putin vil du se at folk ikke entydigt fokuserer på frihed. Rigtig mange kan godt lide en stærk faderskikkelse som leder af deres land. Dertil kommer at frihed er intet værd hvis det er friheden til at sulte. Præcis det samme argument gør sig gældende i Kina hvor hundredvis af millioner er blevet løftet ud af fattigdom.

Igen man gør sig selv en kæmpe tjeneste hvis man ser verden som mangefacetteret, og uden én rigtig styreform, og løsning. Som nævnt havde vi allesammen formentlig haft andre værdier hvis vi var født i Kina, og endnu andre var vi født i Afghanistan. Kultur betyder noget, individer er ikke individer i et vakuum.

Pointen med det indlæg var egentlig blot at påpege rigtig mange i denne tråd helt ignorere at Rusland gentagende gange har advaret imod at Ukraine imod at søge optagelse i NATO. Derfor syntes jeg også det har været rigtig godt at se i har taget Maidan-oprøret op igen her de seneste dage, spændende læsning. Jeg mener stadig ikke man kan påstå at Ukraine selv er skyld i invasionen, men de har som nævnt intet gjort for at undgå det.

BlackSpider

Hvorfor mener du, at den ukrainske befolkning fortjener at blive invaderet og slagtet, hvis de vælger Belarus-modellen fra?

Det er så heller ikke det jeg skriver. Men når nu du spørger kan jeg da lige
(igen) understrege at ser størstedelen af den Ukrainske (og for den sags skyld russiske) del af befolkningen som uskyldige gidsler i en grusom krig startet af politikerne.

@Hausner
Nej jeg forsvare ikke Ruslands ugerning, men påpeger at der var masser af advarsler og at både Ukraine og vesten valgte at ignorere dem - derfor var invasionen var ikke svær at forudsige. Det er/var dumt både af vesten og af Ukraine at insistere på forhandlinger med NATO, når prisen er så høj som den er.

@Mussen
Af det stykke du citere kan man læse at fodgængeren er blevet ramt. Du stiller dog et rigtig godt spørgsmål. Mit bud er (som flere eksperters) at krigen kunne have været undgået, hvis man havde lyttet lidt til advarslerne de seneste 13-14 år og gjort det klar overfor Ukraine at de ikke vil blive en del af NATO.

@Hausner
Nej jeg forsvare ikke Ruslands ugerning, men påpeger at der var masser af advarsler og at både Ukraine og vesten valgte at ignorere dem - derfor var invasionen var ikke svær at forudsige. Det er/var dumt både af vesten og af Ukraine at insistere på forhandlinger med NATO, når prisen er så høj som den er.

Det er lidt samme type af argument, som dem der siger at kvinder der bliver voldtaget jo bare kunne lade være med at klæde sig udfordrende, når man ved der render folk rundt og bliver lokket af det.

Selvstændige lande må og kan selvfølgelig forhandle med lige præcis dem de ønsker. At der så findes naboer som ikke er tilfreds med det, too bad.

Selvstændige lande må og kan selvfølgelig forhandle med lige præcis dem de ønsker. At der så findes naboer som ikke er tilfreds med det, too bad.

Jeg går udfra du tænker på Cuba, Nicaragua, Chile og alle de andre lande som USA har villet bestemme alt fra styreform til hvem de skulle indgå alliancer med.

Monroedoktrinen har været og er fortsat en ting.

Ukraine er i sin gode ret til at flirte med NATO. De er et selvstændigt og suverænt land, så dit argument holder ikke. Rusland har intet at skulle have sagt i de forhandlingerne, og HELE skylden for denne krise tilfalder Rusland, hvilket hele verdenssamfundet heldigvis er indforstået med.

Anvender du magt, hvis din nabo planter et træ, holder en fest eller lign., som du ikke synes om? Ynkelig opførsel.

Selvstændige lande må og kan selvfølgelig forhandle med lige præcis dem de ønsker. At der så findes naboer som ikke er tilfreds med det, too bad.

...og alligevel har du én eller flere i tråden, der argumenterer for, at det fx var korrekt at indvadere Vietnam - med et hav af civile tab til følge - fordi de ønskede en socialistisk/kommunistisk samt selvstændig samfundsform. Og USA var ikke engang en nabo.