Altså; jeg går ud fra, at vi kan blive enige om, at der var et før og efter jerntæppets fald? Jeg tænker også, at vi kan blive enige om, at Gorbatjov spillede en central rolle i, at den skarpe opdeling af verden i øst og vest i hvert fald for en stund blev udfordret?
Naturligvis, men oprindeligt handlede vores samtale om Rusland og Sovjet. Men det er rigtigt, at tjekkoslovakkerne, polakkerne, balterne og andre har fået det nemmere af, at Jerntæppet forsvandt. Jeg anerkender blot ikke, at det samme gjorde sig gældende for russerne eller de øvrige sovjettere - og da slet ikke hviderusserne. Armenerne og georgierne er en lille undtagelse.
Ville samhandlen og de politiske tilnærmelser mellem øst og vest gennem de senere årtier have været mulig, hvis jerntæppet stadig lå ned over Europa som før 1989?
Nej, men se mit ovenstående. Desuden tilskriver jeg ikke blot Gorbatjov, at denne mulighed opstod, blot fordi Jerntæppet mere eller mindre tilfældigt faldt på hans vagt.
Jeg er udmærket klar over, at det gik rigtig dårligt i Rusland efter Sovjetunionens sammenbrud. Det havde Gorbatjov sin del af ansvaret for. Men han stod nu også nærmest med en umulig opgave. Sammenbruddet havde længe været undervejs, og både Vesten og stærke kræfter i Rusland gjorde sit til, at Gorbatjov ikke kunne få succes med sine reformer.
På den ene side er han ansvarlig for, at Jerntæppet faldt. På den anden side kunne han ikke rigtigt gøre fra eller til i forhold til Ruslands tilstand, fordi det var en umulig opgave. Det fremstår ikke specielt konsistent.
Senere kom den reaktionære redaktion på 90’ernes hovedløse liberaliseringer i form af Putin. Han kom til i en periode, hvor globaliseringen stormede henover kloden. På den måde landede der lidt tilfældigt nogle muligheder for politisk og økonomisk samarbejde i hans turban. Men bestemt ikke noget, som jeg vil tilskrive Putin nogen videre kredit for.
Enhver præsident og minister regerer jo under nogle givne omstændigheder. Putin greb en mulighed, der eksistererede. Det giver ikke videre mening ikke at "give ham kreditten". Hvis man insisterer på ikke at ville gøre det, er det jo blot udtryk for ren bias. Hvem skal ellers "have kreditten" for, hvordan Rusland udviklede sig i 2000-22, hvis det ikke er Putin??
Tværtimod har vi i Vesten været rigtigt gode til at lukke øjnene for Putin som autokratisk kleptokrat, selvom vi reelt har fået det tørret op i fjæset. Nu har han så sat globaliseringen 30 år tilbage, og der tegner sig et billede af et ny opdeling af verden i øst og vest.
Afgjort rigtigt, selvom jeg synes din 30-års-abe kan placeres på flere skuldre.