Snak

Jeg må give VG ret i at det er påfaldende så lang tid den undersøgelse har taget af sabotagen. MF er blevet interviewet om det, men journalisten stiller desværre ikke det mest oplagte spørgsmål. "Hvis konklusionen er at USA står bag sabotagen, vil det så komme offentligt frem?"

https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/mette-f.-advarer-mod-konspirationsteorier-efter-gasroershistorie/9650272

EB har ellers lavet et par for vestlige og især danske standarder kritiske artikler omkring krigsforbrydelser begået af Ukraine. Så det er ærgerligt at de forpasser den mulighed for at stille det mest oplagte spørgsmål.

Svenskerne har - modsat hvad der påstås - gjort fund (bl.a. ved de hvilket sprængstof, som anvendtes) ... men som rapporteret af bl.a. Reuters, vil de ikke indgå i en joint investigation, fordi de dermed vil blive tvunget til at dele information, som angiveligt hører under den svenske nationale sikkerhed.

Amerikanerne mener i øvrigt at de forlængede nationale undersøgelser i Danmark, Tyskland og Norge er tilstrækkelige, hvorfor en FN-undersøgelse blokeres.

Læs bl.a. hér:
https://politiken.dk/udland/art9176426/En-kemisk-kode-er-kn%C3%A6kket.-Nu-er-Sverige-et-skridt-n%C3%A6rmere-opklaring-af-sabotagen-af-Nord-Stream
https://euobserver.com/nordics/156748

Eller lyt bl.a. hér:
https://www.youtube.com/watch?v=R_EX-VwKjng&t=2224s

EB har ellers lavet et par for vestlige og især danske standarder kritiske artikler omkring krigsforbrydelser begået af Ukraine.

uha ja det var godt, at vi fik det frem. Fyy Ukraine.

Hvordan ser det ud med krigsforbrydelser begået af Rusland?
Skal vi ikke bliver enige om, at krigsforbrydelser ikke er ok, men at det trods alt er værre, når det går ud over uskyldige civile frem for de soldater, som har krydset en grænse??

Smartin
Ukraine bomber nærmest på daglig basis civile områder i storbyen Donetsk. Ikke at det på nogen måder skal være en undskyldning for Ruslands forbrydelser.

Ukraine har mig bekendt ikke gjort noget, der kommer i nærheden af Bucha.

Nu har der været en heftig debat om motiver for sin ageren.

Er der egentlig nogle af jer, der er pro-Ukraine eller anti-Rusland, der ser Rusland som en rationel aktør i optakten til og under denne krig?

Hverken Danmark, Tyskland eller Sverige er kommet med et resultat på deres undersøgelser, som du mente var en formsag både at udføre og påvise.

Og hvad er årsagen til, at man ikke har offentliggjort resultaterne, kære Xeno? Sverige angiver jo selv national sikkerhed og sikkerhedspolitk som årsag til ikke at offenliggøre sine undersøgelse - se Toms gode indlæg samt andre brugere.. Det er jo ret spøjst.

Der ikke sikkerhedspolitisk problematisk at forsyne Ukraine med Leopard tanks og overveje kampfly. Men at offenliggøre, at undersøgelser peger på, at Rusland står bag spræningen af Nord Stream truer åbenbart den nationale sikkerhed. Yes, yes - hænger super godt sammen.

Apropos usammenhængede årsagsforklaring - så er der tre brugere, der udfordrer og anfægter tesen om, at Putin har ødelagt Nord Stream for at stå stærkere indenrigspolitisk, herunder én af dem, du ser op til.

På samme måde bliver dit skriv om, at oppositionspolitikere kunne have anvendt Nord Stream 2 i et fornyet energisamarbejde og samhandel med Europa udlagt som bavl.

Det ville klæde dig at komme ned fra den høje hest og tage disse (kritik)punkter til indtægt - da det ikke kun mig, der prikker til din usammehængende fremlæggelse.

Og jo, du fremlægger ret så skråsikkert, at Rusland står bag spræningen - se dine indlæg i tråden onsdag og torsdag i denne uge.

Jeg er pro Ukraine i den forstand at jeg håber de genvinder kontrollen med eget territorium.

Rationel; Både og...
Det indledende angreb og begrundelserne derfor, mest nej. Konsekvensanalysen ifht. NATO må også anses for fejlslagen.

Hvis man er ligeglad med menneskeliv og har de lange lygter på, så kan det godt være Rusland ender med at have vundet terræn når der sluttes fred. Men for verdens klart største nation virker det også fjollet at kæmpe så hårdt for lidt ekstra km2.

Set inde fra en stærkt nationalistisk selvforståelse og med et forskruet historiesyn, så ageres der sikkert rationelt.

Man må rose Kina for at komme med et fredsforslag, i stedet for at hælde benzin på bålet som Vesten gør det:

https://www.china-briefing.com/news/chinas-peace-plan-for-ukraine-russia-the-european-union-and-united-states/