Snak

Når vi nu er i gang med konspirationerne omkring Nord Stream, så er det kommet frem at et større russisk skib - Minerva Julie - på vej fra Rotterdam til Skt. Petersborg afbrød turen og i 8 dage lå og cirklede rundt oven på stederne hvor eksplosionerne fandt sted. Dette på de samme datoer som de "pro-ukrainske dykkere" skulle have plantet sprængstof på rørledningerne.

Præcis - tror mere at sprægningerne har noget med det skib at gøre.
Kigger man på hvordan skibet har sejlet, så ligger det jo som nævnt og cirkler lige over stederne, hvor sprængstoffet blev placeret.

Læste en artikel i går med en dansk efterretningsmand, der mente at den mængde sprængstof der skulle til - sammenholdt med strømforhold mv. indikerede at man ikke bare kunne dykke ned og placere det, men der skulle bruges en ubåd mv.

Så han tror ikke en døjt på den historie med de 6 mand på en yacht..

Tror simpelthen ikke på at CIA står bag - hvis det er dem vil det jo drive en kile ned i samarbejdet mellem USA og hele Europa - og tænker ikke at USA vil smide en af deres helt store fæller væk.

edit:
Ikke efterretningsmand - men "uafhængig analytiker"

Hvis man vil se en grundig gennemgang, hvor Hersh artikel totalt pilles fra hinanden som en gang selvmodsigende vrøvl kan anbefales denne: https://oalexanderdk.substack.com/p/blowing-holes-in-seymour-hershs-pipe

Sjovt nok udtaler en talsperson fra det russiske udenrigsministerium: “Vestens regimer bør tage Hershs journalistiske efterforskning i betragtning i stedet for at erstatte den med anonyme falsknerier”.

Er vi efterhånden ved at være der hvor vi kan kaldeudbredelsen og forsvaret af Hersh’s makværk for “systematisk Pro-russisk misinformation”?

Og så er det da lidt synd for en tidligere anerkendt stjernejournalist, at han er blevet bundet en historie på ærmet og hoppet i med begge ben.

Det eneste vi mangler nu er at gruppen på Christiansø er blevet set på vej fra Gæstgiveriet mens de sang Slava Ukraina med hagekors, mens de heilede til højre og venstre i en rus af rygeheroin og dol - de havde i øvrigt tabt en af deres parykker et falsk pas og nogle kort med deres yndlings Sims på molen.

Nej det vi/i mangler er at i tager stilling til sandsynligheden for at det er Rusland som har kunnet operere frit i flere forskellige vestlige lande og Ukraine, eller om det er meget mere sandsynligt at det er CIA og USA som står bag.

Men har ingen udfordringer med at bringe teorierne fra New York Times og de tyske medier - der er skrevet efter præcist samme opskrift som Hersch: Anonyme kilder, der ikke kan verificeres.
Det er vel ikke overraskende, at medierne er villige til at citere NYT og tilsvarende tyske medier, men at man er knap så villig til at citere en freelancer, der er kommet frem til et eller andet, baseret på en samtale han havde, antageligt på en lokal bodega, med en superagent, der har været med i hele beslutningsprocessen og udførelsen af sprængningen.

Men Storbrittanien er et døende imperie. Deres sundhedsvæsen er helt til rotterne.

Ligesom deres boligmasse og arbejdsstyrke.
De har problemer, men de er selvskabte og har ikke det store med sanktionerne at gøre. Det de oplever nu, er konsekvensen af at blive sur på sit arbejde, sige op uden at finde et nyt, og så flytte ud i skoven. Det lyder så romantisk, men så begynder det at regne.

@TUW

Russerne siger jo direkte at man skal tage Hersh artikel - som er en gang vrøvl - for gode varer. Det er åbenbart den version man ønsker fra russisk side, selvom den er forkert.

Om det er russerne el. amerikanerne der står bag (el. en hel 3. gruppe) aner vi ikke og kan foreløbig kun gætte på.

Du anfører så at man skal kigge på om det er sandsynligt at Rusland kunne operere frit i forskellige europæiske lande. Det er jo ligegyldigt såfremt man har haft et stort russisk skib liggende ovenpå Nordstream i en uges tid.

Dermed ikke sagt at sabotagen rent faktisk er sket fra det russiske skib.

Foreløbig er det kun gætterier der kan sige hvem det var. Sikkert er det dog, at russerne ønsker at man tror på Hersh’s udlægning og, at den er noget vrøvl. Så kan man jo gætte på hvorfor russerne ønsker at man skal tro oå Hersh?

@Tuw, det tror jeg ikke de kan hvis de har insisteret på at bære russiske flag og synge russiske slagsange - men hvis de har prøvet at passe ind og gjort lidt ud af det - så tror jeg faktisk at de er dygtige nok til det.

Men kan du fortælle mig hvorfor de skal operere frit i EU og Ukraine, når de nu bare selv kan sejle ud fra Rusland?

Jeg ved stadig ikke hvem der har gjort det - jeg kan se gode grunde for både USA og Rusland - til gengæld har Rusland mindst at tabe hvis de bliver opdaget... udelukker det at det er USA - svaret er nej, ligesom det heller ikke udelukker Norge.

Ved jeg noget? - Nej - hvilket er grunden til at jeg ikke konkluderer hvem der står bag.

Nej det vi/i mangler er at i tager stilling til sandsynligheden for at det er Rusland som har kunnet operere frit i flere forskellige vestlige lande og Ukraine, eller om det er meget mere sandsynligt at det er CIA og USA som står bag.
Baseret på hvad? Hvor svært er det i grunden at rejse til fx Tyskland, leje en båd, og sejle en tur? Hvor svært er det at få arrangeret forsyninger og få dem lastet på båden?

Vi kommer næppe ud i større Tom Clancy romaner for at opnå det. Så er der placeringen af pakken. Det kræver dykkere. Men dykkere render ikke rundt med en tatovering i panden, der tydeligt advarer omverdenen om, at de er dykkere. Det nødvendige udstyr kan også godt pakkes ganske diskret.

Og så er der spørgsmålet, om pakkerne faktisk blev placeret af dykkere, eller om de blev leveret via undervandsdrone. Eller en kombination. Der er spørgsmålet om, hvornår pakkerne blev placeret. Vi snakker jo ikke om TNT-tønder med krudtlunte. Men den info har vi ikke umiddelbart tilgængelig, så det hjælper os ikke.

CIA kunne udføre opgaven, men det kunne man vel rimeligvis sige om samtlige Vestlige landes efterretningstjenester? Og det skulle da være pokkers, om Rusland kan forgifte folk i udlandet og slippe afsted med det, men de kan ikke arrangere en ferietur for nogle dykkere, synes du ikke? Kina kan oplagt også gøre det.

Private grupper? Hvorfor ikke? Det ville kræve mere tid til at få de nødvendige aspekter på plads, men hvad er der i grunden ved situationen, som definitivt ikke kan løses af en privat gruppe?

baseret på en samtale han havde, antageligt på en lokal bodega, med en superagent, der har været med i hele beslutningsprocessen og udførelsen af sprængningen.

Hvis man læser og ser forskellige nyhedsbidder her og der, vil man se en perlerække af tidligere præsidentielle sikkerhedsrådgivere, pensionerede efterretnings- og militærefolk, der samstemming og uafhængigt af hinanden - siger god for Sy, og understreger, at han er en mand, der fortsat har det rette netværk til den type historier og kan få adgang spændende steder.

Forleden var det Ray McGovern, der foran FNs sikkerhedsråd kunne vouche for Sy.
Hersh var the go-to-guy i 70´erne og 80´erne (og forbindelse med krigene i 00´´erne) - hvis som whistleblower i efterretningsverdenen ikke finde en passende kanal. Han har nydt længe af det netværk, han har etableret - især pga. kildebeskyttelse.

Sy´s opklarende arbejde og afmaskning af cover-ups var en direkte årsag til Church Committee i 1975, hvor efterrtningstjenesterne skulle stå skoleret og forklare nogle af deres mere problematiske og dubiøse metoder. Lige siden er Hersh havnet i C.I.A´s og andre tjenesters sort bog, hvor hans troværdighed løbende har været angrebet, og der har kørt smædekampagner mod ham.

De har problemer, men de er selvskabte og har ikke det store med sanktionerne at gøre

Jeg skrev ikke, at UK´s problemer har relation til sanktionerne (påstod Peskov dét da?).

Hvor svært er det at få arrangeret forsyninger og få dem lastet på båden?

https://www.dr.dk/nyheder/indland/ekspert-ransaget-baad-har-naeppe-haft-spraengstof-ombord-til-nord-stream-sabotage

@ Vincent

Hvis man læser og ser forskellige nyhedsbidder her og der, vil man se en perlerække af tidligere præsidentielle sikkerhedsrådgivere, pensionerede efterretnings- og militærefolk, der samstemming og uafhængigt af hinanden - siger god for Sy, og understreger, at han er en mand, der fortsat har det rette netværk til den type historier og kan få adgang spændende steder.

Så meget desto mere ærgeligt er det da, at han er hoppet i med begge ben på en falsk historie. El. måske er det ligefrem derfor, at man har plantet historien hos ham. Historien er et falsum. Det er forkert. Den hænger ikke sammen.

Man skal efterhånden være ikke så lidt fakta-resistent for stadig at tro på Hersh historie. Nedenstående link er blot et af mange der piller historien fra hinanden.
https://oalexanderdk.substack.com/p/blowing-holes-in-seymour-hershs-pipe

Bemærk nu, at jeg ikke siger at amerikanerne ikke gjorde det (el. at russerne gjorde det i stedet). De gjorde det bare ikke som Hersh påstår. Hans historie er forkert.