Snak

Holodomor-kortet

Det/den er måske ikke gangbar i dit kortspil.

//hjst

Du er vist ikke klar over hvor stor en begivenhed det er i en jødisk menighed når en overrabiner i utide trækker stikket. Han valgte at flygte og trække sig derefter for at det ikke skulle gå ud over menigheden. Det kunne være endnu værre for de russiske jøder såfremt de havde en leder i udlandet der var flygtet fra de russiske myndigheder og han stadig blev betragtet som leder.

Sammenlign evt med Ruslands overrabiner (en af to anyway), som er forholdsvis tæt på Putin, om end han ved krigens begyndelse gav den klassiske appel om at blodsudgydelserne stoppes og der mægles mellem parterne osv.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chief_Rabbi_of_Russia

Goldsmidt har så vidt jeg forstår været systemkritiker i mange år. Ikke så overraskende at hans position er blevet uholdbar på nuværende tidspunkt i et system som det russiske.

Rusland er i gang med at afdække danske datakabler, rørledninger, vindmølleparker - formentlig med henblik på evt. sabotage i en tilspidset situation.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/moerklagt/afsloering-russiske-spionskibe-forbereder-mulig-sabotage-mod

Ikke et ord om Nordstream - her ved vi jo at det er meget vigtigt, at lytte til Seymour Hersh teori og behandle den seriøst.

@Pibe

Det er imppnerede som du formår at bagatellisere, at den russisk overrabiner sammen med 50. - 70.000 andre jøder føler sig tvunget til at forlade Rusland pga. russiske pres på gruppen.

Det ser ud til, at Rusland er stoppet med at bombe civil infrastruktur (ikke dual-use militær/civil infratruktur ifølge Den Internationale Straffedomstol ICC der netop fastslår at det er civil infrastruktur og bombningerne er en krigsforbrydelse).

Måske har tiltalen fra ICC hjulpet (der er også begyndt at komme flere hjemsendelser af ukrainske børn der ellers er bortført til Rusland). Måske har russerne bare ikke flere missiler at fyre af.

Under alle omstændigheder ser det ud til, at Ukraine nu begynder at kunne forsvare sig bedre mod missilangreb vha Patriot missil-batterier - bortset fra hypersoniske missiler som de ikke kan ramme (derudover virker de knap så godt på mindre raketter og Shahed-droner, men det kan resten af luftforsvaret pille ned). Det første Patriot missilbatteri er nu leveret til Ukraine, og yderligere to er på vej. Det betyder, at op til tre ukrainske byer kan føle sig nogenlunde sikre mod de fleste russiske missilangreb da de hver især kan dække et område på ca. 70 km. i diameter.

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/tysk-patriot-missilsystem-er-blevet-leveret-til-ukraine

Det er imppnerede som du formår at bagatellisere, at den russisk overrabiner sammen med 50. - 70.000 andre jøder føler sig tvunget til at forlade Rusland pga. russiske pres på gruppen.

For en ordens skyld, han var vist overrabiner for Moskva, ikke hele Rusland.

Ytringsfriheden har som bekendt sine begrænsninger i Rusland - for alle, men måske i særlig grad for religiøse overhoveder, de være sig kristne, jødiske eller muslimske.

Forøvrigt har Ukraine jo her under krigen lukket den russisk ortodokse kirke ned og fængslet præster, man mente gik fjendens ærinde.

Hvis 70k har haft grund til at flygte, er det stærkt bekymrende, men jeg har lidt svært ved at kvantificere truslen (Goldschmidts udtalelser i den forbindelse tager jeg ikke nødvendigvis for pålydende)

@Pibe

Tak for et lødigt svar.

Derudover vil jeg mene, at din beskrivelse af Ukraines nedlukning af den russiske ortodokse kirke er overdrevet. Så vidt jeg har set, er der én ortodoks præst der er blevet dømt til at bære fodlænke som følge af et samarbejde med den russiske efterretningstjeneste samtidig med, at der har været foretaget husundersøgelser i russisk-ortodoks ejendom. Ukraine har derudover italesat, at de mener der i en vis udtrækning har foregået samarbejde mellem den russisk-ortodokse kirke. Derudover fungerer kirken da vist normalt, der afholdes gudstjenester etc.

At Ukraine holder øje med den russisk-ortodokse kirke kan vi hurtigt blive enige om. Det er dog ikke mit indtryk, at medlemmer af den russisk-ortodokse kirke er forfulgt.

Jeg er ikke ekspert på hvad der foregår omkring den russisk-ortodokse kirke i Ukraine og er sikker på, at der formentlig er flere i denne tråd der vil rette mig hvis jeg tager fejl. Min pointe er blot, at der ikke foregår en forfølgelse af menige medlemmer af den russisk-ortodoske kirke der kan sammenlignes med det russiske pres på jøder i Rusland.

"Rusland er i gang med at afdække danske datakabler, rørledninger, vindmølleparker - formentlig med henblik på evt. sabotage i en tilspidset situation.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/moerklagt/afsloering-russiske-spionskibe-forbereder-mulig-sabotage-mod

Ikke et ord om Nordstream - her ved vi jo at det er meget vigtigt, at lytte til Seymour Hersh teori og behandle den seriøst."

Forstår ikke, hvis de bruger så mange ressourcer på det, da det ikke tager mange minutter at kortlægge det (offentlig tilgængelig viden).

Tror du selv på, at det kun er russerne, der opdaterer sig på andre landes infrastruktur?

"Der er ingen af de primære aktører, der har nogen grund til at tænke i a-våben, men konflikter fører til pressede situationer, og nogle gange kan den slags situationer overhale enhver form for logik og føre til helt afsindige beslutninger."

Dette er én risiko, en anden er at der kan opstå fejl hos én af parterne, herunder detekteringsfejl - og sidstnævnte er én af de væsentlige parametre når risikoen vurderes. Men i øvrigt så var min respons blot møntet på en bemærkning hér i debatten om at risikoen er overdrevet, at det er kun er russerne som snakker om atomkrig, mens en kriteriebaseret vurdering efterspurgtes. Jeg henviste bl.a. til en sådan, og mere var der sådan set ikke i det.

"I forhold til en fredsplan, kan du så se nogen som helst langsigtet bæredygtighed i en plan, der giver Rusland de erobrede områder (dvs Krim og det meste af Sortehavskysten), ikke stiller krav til Rusland i forhold til genopbyggelse af Ukraine, forhindrer Ukraine i at komme med i Nato, og grundlæggende ikke giver noget som helst til Ukraine, som Tyskland ikke gladeligt gav til Chamberlain i 1938?"

Hvad er formålet med en "fred", der er så afsindigt ensidig, at Ukraine lige så godt kan kapitulere og anmode om at blive russisk vassal? Medmindre man gerne ser en genrejst Storrusland med ambitioner om at være en aggressivt fascistisk supermagt?"

Black, du tager udgangspunkt i at der er blevet foreslået en fredsplan, som slikker røv på russerne og efterkommer ethvert ønske fra deres side - men sådan en fredsforhandling vil jo netop være en analogi til dét røvslikkeri på Hitler, som England og Frankrig præsterede i München 1938 (man ´bar over´ med annekteringen af Østrig, tilbagetagningen af Rhinlandet, mobilisering af en traktatstridig hær, overtagelse af Sudeterland samt militær støtte til det verserende Franco-kup i Spanien). Som flere gange nævnt skal en fredsforhandling med Rusland naturligvis stille en række krav til russerne, herunder overenskomster om nedrustning og gensidig våbenkontrol - foruden forhandlinger om territorium m.m. En forhandling er en proces, som kan afstedkomme forandringer, indrømmelser o.a. - fra alle krigens parter. Men det er klart at hvis man forestiller sig at en forhandling med russerne vil indebære at man lægger sig ned på forhånd, så er der jo tale om en kapitulation (og dette er mig bekendt ikke bragt i forslag).

ISW har lidt om hvordan russiske styrker behandler civile og ukrainske krigsfanger:

An interview with two former Wagner Group fighters on their treatment of Ukrainian children and other civilians and prisoners of war (POWs) further highlights how Wagner has institutionalized systematic brutality as part of its fundamental modus operandi. Russian human rights organization Gulagu.net released a video interview on April 17 with two former convicts who finished their contracts with Wagner and returned to Russia.[12] One Wagner fighter, Azamat Yaldarov, admitted that Prigozhin ordered his unit to kill children while taking control of Soledar, and that he buried 18 children that he killed in Krasnodar Krai and Saratov and Kirov oblasts.[13] Yaldarov emphasized that Prigozhin gave the order for Wagner fighters to ”eliminate” everyone in Soledar, and that Yaldarov was specifically ordered to kill children. Another Wagner fighter and commander of a reconnaissance unit, Aleksey Savich, told the interviewer that he fired on his own men for disobedience and that he personally witnessed the executions of 80 Wagner fighters for refusing to follow orders. Savich claimed that Wagner command gave the order to kill all civilians in Bakhmut aged 15 and older, and that his unit killed 23 civilians, 10 of whom were unarmed teenagers. Savich recounted other instances from operations in Bakhmut and Soledar in which he murdered children as young as five years old and other civilians. Savich also claimed that Prigozhin has a personal preference for recording videos of the execution of Ukrainian prisoners of war.