Snak

@HTU

Nyeste eksempel er min kommentar med tilfælde af tvangs hvervning, der fordrejes til at jeg har skrevet udbredt brug af tvangs hvervning.

Denne tråd har desværre udviklet sig til, at man ikke kan diskutere, kommentere, rette diverse oplysninger. Hvis man stiller spørgsmåltegn ved noget el. mener noget ikke er rigtig får man et møgfald lige i hovedet. Hvis man kommer til at tage fejl, får man det eddermaneme at vide og det bliver påstået at INTET man derefter kommer med kan bruges til noget - i stedet for at lade det være en debat hvor man såvel kan være uenige samt oplyse hinanden.

Jeg skal beklage, hvis du mener at jeg har angrebet dig. Det har ikke været min mening. Det startede med, at du skrev om tvangsindkaldelser i hhv, Rusland og Ukraine. Jeg opfattede dit skriv som om du mente, at det var nogenlunde samme situation i begge lande - hvilket ikke er tilfældet, da der jo i Rusland er udbredt brug af tvangindkaldelser og omkring 1 mio. der har forladt landet for at undgå det, hvilket ikke er tilfældet i Ukraine, hvor der er ventelister til de væbnede styrker.

Jeg spørger dig derfor om du kan poste noget dokumentation for at det fremgår i stor stil i Ukraine. Det ser såmænd det hele. Beklager hvis du opfattede det anderledes. Min ønske var blot, at blive klogere såfremt jeg tog fejl.

Det er absolut vigtigt at tale om det geopolitiske spil og det er yderst relevant at inddrage USA - de har stor part i denne krig, som mange andre har påpeget.

Nu hedder denne tråd ifølge trådstarter "Ukraines heroiske forsvarskamp" og Rusland har vel kun fået omkring 20% af den spalteplads som USA har fået. Der er en tendens til, at hvert eneste emne skal drejes hen på hvad USA har gjort siden 2. verdenskrig. Selvfølgelig er geopolitik og USA en del af denne konflikt. Tråden var dog ved at udvikle sig til, at Ukraines kamp mod Rusland blot blev en ligegyldig bagatel der kunne bruges til at kritisere USA og det er jo ikke meningen med tråden.

Jeg er derudover absolut ikke enig i, at USA er så stor en part i denne konflikt som et par stykker har forsøgt at gøre det til. Rusland spiller en noget større rolle. Derfor kan man da sagten inddrage USA, Paven, Kina, Frankrig, Briks etc. når det er relevant, men at bruge tragedien i Ukraine til primært at kunne kritisere USA er vist ikke formålet med denne tråd og bør foregå andre steder.

HTU

Det er en helt syg kultur med udokumenterede påstande, løgne og person angreb.

Det er pudsigt så pivet du er, når du selv konstant formår at lade sin åbenlyse bias skinne så tydeligt igennem og insisterer på at sidestille Amagermanden og fartsynderen, for "de er jo begge kriminelle"

Russernes handlinger er modbydelige og lige så er ukrainernes.

Den er ikke køn den her, men det er igen dem med proportionerne som dig og resten af russerbanden er fløjtende ligeglade med.

Se eventuelt Swups svar til dig.

"Derfor kan den store fokus på USA godt undre. De europæiske lande har for eksempel doneret mere til Ukraine end USA."

EU har lovet en pokkers masse penge til Ukraine, men problemet er, at man ikke ved hvor pengene er samt om det overhovedet er juridisk korrekt, hvad man har gang i!

Jeg prøver at nuancere debatten lidt, da min kære hustru har "et ben i begge lejre". Kan dog se, at mange her i tråden kun ser det sort/hvidt, og ikke i et større perspektiv (f.eks. at jeg ikke må inddrage USA i tråden.

Vi kan naturligvis ikke ha´ at du kommer i problemer med konen. Vægtige prioriteter, så du skal få chancen. Hvad har Panama og Grenada med Ruslands invasion af Ukraine at gøre? Før du svarer så prøv at huske på, at alt ikke er det samme.

Der er begyndt at skyde flere private hære op i Rusland, hvoraf nogle tilsyneladende er begyndt at deltage i Ukraine. Således har en video med en tilfangetaget soldat fra Gazproms hær "Potok" floreret på sociale medier.

Ifølge Jevgenij Prigozjin findes der private hære udover Gazprom. Desuden Redut, ejet af oliemilliardæren Gennadij Timtjenko. Dertil har Forsvarsministeriet sit eget private militærselskab, Patriot, som skulle være tæt på forsvarsminister Sergej Sjojgu. På Krim trådte militærselskabet Konvoj pludselig frem i lyset i marts, tilsyneladende ledet af den lokale guvernør, Sergej Aksjonov. Også dollarmilliardæren Andrej Bokarev skulle ifølge Prigozjin have sin egen minihær.

På samme måde må man antage, at også andre statsejede giganter som Rosneft, Transneft og andre har fået deres egne private militærselskaber, skriver Moscow Times.

"Det vrimler frem med dem" siger Jevgenij Prigozjin, i et interview på Telegram: "Alle siger jo, at når kampen om magten kommer, har alle brug for deres egen private hær. Så det er derfor, at alle de, der har penge, nu er i gang med at anskaffe sig én."

Prigozjin og alle de andre ejere af private militærselskaber skaber ikke de hære for at kæmpe i Ukraine. "De ved godt nu, at krigen er tabt," siger den eksilerede russiske kommentator Andrej Piontkovskij i et interview: "De gør det for at forberede sig på den nye borgerkrig, der allerede er undervejs i Rusland," mener han. Borgerkrigen vil dog hverken handle om ideologi eller etniske skillelinjer. Den vil handle om de store rigdomme, der vil være tilgængelige, når Putin-regimet falder sammen, argumenterer Andrej Piontkovskij.

Af hensyn til sarte sjæle skal jeg skynde mig at deklarere ovenstående nyhed som en meget anti-russisk worst case analyse. Jeg ser personligt ikke umiddelbart, at Rusland er ved at opgive Ukraine og ende i borgerkrig, om end det da er en teoretisk mulighed som et worst case scenario, set fra russisk side. Der er dog åbenbart en del oligarker som er i gang med en omgang rettidig omhu for at forberede sig på tiden efter Putin.

I en anden nyhed fra Reuters oplyser USA forsvarsministerium, at de mener at i alt 100.000 russiske soldater (inkl. Wagner samt Luhansk- og Donetskstyrker) er blevet såret el. dræbt i og omkring Bakhmut. Siden nytår er dræbt ca. 20.000 russere i området, halvdelen af disse er fra Wagner. Det er for mig uklart hvad "sårede" dækker over - jeg formoder, at det dækker over soldater der bliver ukampdygtige permanent el. i længere

EDIT:tid.
Jeg havde fået galt fat i denne. USA´s forsvarsministerium har udtalt, at der siden december er dræbt el. såret 100.000 russiske soldater i hele Ukraine. Omkring Bakmut er dræbt omkring 20.000 siden december. ½ af disse er fra Wagner.

Skal vi have lidt geo-politik ind i tråden, kan vi se på FN Generalforsamlings nyligt vedtagne "anti-russiske" resolution A./77/L.55. Resolutionen omhandler "The agression of the Russian Federation against Ukraine and before that against Georgia".

For resolutionen stemte 122 lande - kun Rusland, Belarus, Congo, Nicaragua og Syrien stemte imod. Bemærk, at også Kina, Indien, Brasilien, Indien stemte for. Samtlige tidligere Sovjet-republikker bortset fra Tajjikistan og Uzbekistan (der undlod at stemme) stemte også for. Rusland ser efterhånden mere og mere isolerede ud.

Resolutionen kræver "compensation of the damage caused to the victims of Russian military agression" og "bringing to justice all those who are guilty of violating the norms of International Law".

Resolutionen fastslår, at Rusland er agressoren i Ukraine.

Noget af det mest interessante ved den afstemning er, at både Aserbajdsjan og Armenien stemte mod Ruslands interesser. Det er ellers to lande hvor Kreml historisk har udøvet en væsentlig indflydelse. Det nuværende russiske kontingent af fredsbevarende tropper er nærmest grinagtigt, og hjælper i øvrigt armenske enheder med at forstærke deres positioner. Det er ikke utænkeligt at begge lande finder andre legekammerater.

En anden ting, som visse brugere måske bør holde for øje, nu diskussionen omkring hvervning af tropper er oppe og vende igen; Danmark har værnepligt. Hvis du er indkaldt til session og bliver ved med at udeblive, så er det politiets ansvar at bringe dig hen til tombolaen. I så fald du modsætter dig dette, så bliver du, ikke overraskende, anholdt.

Ude på fløjene er det åbenbart på mode at kritisere et europæisk land der forsvarer sig mod et fascistisk og imperalistisk angreb fra en bundkriminelt regime. Fair nok. Men måske man skal gøre sig selv den tjeneste at sætte sig ind i konteksten før man forsøger sig med mudderkastningen. Eventuelt besøge de to lande der er i krig.

Men det er nok for meget for langt for diverse alt-accounts.

Forsvaret af Ukraine er i høj grad et Europæisk NATO projekt. Ukraine spiller ingen større rolle for USAs økonomi. Ukraine er langt vigtigere for de europæiske NATO lande, men det er der mange herinde, der ikke vil forholde sig til.

Der findes ingen europæiske NATO-projekter. NATO er et værktøj for USA til at få deres udenrigspolitik igennem. Det er sådan det er med stormagter, og USA er den dominerende stormagt i NATO, det burde der ikke være to meninger om. Hvis Trump gør alvor af at trække USA ud af NATO falder NATO sammen som et korthus.

Men ovenstående er der godt nok mange herinde som ikke vil forholde sig til. Illusionen om et NATO hvor alle lande bestemmer lige meget, lever i bedste velgående.

Hvis Trump gør alvor af at trække USA ud af NATO falder NATO sammen som et korthus.

YEAH! and monkeys might fly out of my butt!

TheUnitedWay

Der findes ingen europæiske NATO-projekter. NATO er et værktøj for USA til at få deres udenrigspolitik igennem.

Hold da op en gang sludder. Du viser gang på gang dit antipati mod USA.