Snak

TheUnitedWay

Men du sagde jo det hele var et Coup af USA?

Så det var slet ikke Ukrainerne der revolutionerede mod den pro-russisk ledet regering, men alligevel så kæmper de imod Russerne? Kom nu, svar på spørgsmålet.

Ellers sidder du simpelthen og siger, at Ukrainerne faktisk slet ikke vil være selvstændige, de vil ikke være en del af EU og NATO, men de ved det bare ikke selv! For de har i stor grad bevæget sig hen mod de standarder det kræver for at kunne søge om medlemskab, som nu er blev bombet tilbage, bogstaveligt talt!

Jeg forstår godt hvorfor du ikke vil svare på de spørgsmål jeg stillede, for hele din fortælling falder jo til jorden med de billeder vi ser hver eneste dag fra Ukraine pt.

TheUnitedWay

Xenophon: Kan du ikke lige forklare mig hvorfor Rusland så ikke blander sig mere i Finland? Det er kun når Finland taler om at blive medlem af NATO at russerne råber vagt i gevær.

Fordi det giver mere mening at tage Ukraine først.
Finland står stærkere på alle parametre. Kommer det helt vildt bag på dig eller var det bare et sørgeligt forsøg på et røgslør?

Xenophon: Kan du ikke lige forklare mig hvorfor Rusland så ikke blander sig mere i Finland? Det er kun når Finland taler om at blive medlem af NATO at russerne råber vagt i gevær.

Så det gør de?
Det mente Yeltsin så ikke.

Finland, which shares a 1,300 km border with Russia, had the right to develop its own relations with NATO, Mr Yeltsin said, noting that in the past that country´s policy of military neutrality had created a "very stable and calm balance, facilitating good neighbourly relations with Russia".

1997...

https://www.irishtimes.com/news/beyond-the-g8-yeltsin-sees-his-country-in-the-eu-1.55254

Sovjet har før i tiden blandet sig i finske interne forhold, men Finland vil heller ikke provokere, feks støttede man ikke de Baltiske landes forsøg på uafhængighed fra Sovjet.
Militært er Finland dog meget stærk ifht sin størrelse, med et moderne forsvar på ca 300.000 mand, hvilket nok gør at en konventionel krig eller intervention er uinteressant for Rusland.
Russerne har jo før oplevet kæmpestore tab i Finland under Vinterkrigen og Fortsættelseskrigen hvor man mistede ca 500.000 mand.

<blockquote>Så det var slet ikke Ukrainerne der revolutionerede mod den pro-russisk ledet regering, men alligevel så kæmper de imod Russerne? Kom nu, svar på spørgsmålet.</blockquote>


Det jeg har sagt er at man støttede en revolution som kulminerede med et angreb på det ukrainske parlament og afsætning af den demokratisk valgte pro-russiske præsident.

Det er ikke kønt, og Ruslands invasion af Krim kom umiddelbart efter. Det er fakta. Vestlig indblanding i Ukraine, og Vestlige tomme løfter til Ukraine er en meget stor del af grunden til at vi er endt her. Og nu bilder vi Ukraine ind at de kan vinde krigen. Hele Ukraine bliver lagt i ruiner. Det er en tragedie for Ukraine, Rusland og NATO/Vesten. De eneste som vinder på det her er Kina og muligvis Iran, tro mig.

TheUnitedWay

Vestlig indblanding i Ukraine

Så det var altså ikke Ukrainerne selv, der ville være demokratiske og selvstændige?

og Vestlige tomme løfter til Ukraine

Så Ukraine var ikke på vej mod de standard det kræver for at blive optaget i EU?
De ved simpelthen ikke hvad de selv vil, så de har simpelthen brug for at Putin fortæller dem, hvad det er de vil?


Kom nu, svar på spørgsmålene nedenfor:

Kan du ikke lige forklare mig følgende, når nu du mener at Ukrainerne ikke ønskede de pro-vestlige ledere, som de valgte ind, det hele var jo et coup sat i stand af USA og ikke en revolution imod den pro-russiske regering, af den Ukrainske befolkning.

1. Hvorfor kæmper Ukrainerne så imod de Russiske Soldater, i stedet for at hilse dem velkommen med blomster og kys?

2. Hvorfor flygter Ukrainerne ikke i armene på Putin og vælter ind over grænsen til Rusland, men i stedet flygter i millionvis til Europa?

Kom nu lidt - fordi russerne invaderer Ukraine, er det ikke ensbetydende med, at de vil gøre ligeså med Finland - og for den sags skyld Sverige og andre.

Det er som om, at nogle vil give deres argumenter ekstra gødning ved at lade Rusland fremstå som, at de pludseligt vil invadere endnu flere lande.

Og at de derfor skal stoppes for enhver pris.

Det er også derfor, at det er så tåbeligt, og i øvrigt yderligere optrappende for konflikten Rusland/vesten, når man nu vil styrke NATO med både flere medlemslande og stærkere økonomi.

Så var der selvfølgeligt dengang hvor Putin selv syntes at NATO udvidelse var ok fordi at den største trussel nu var islamisk terrorisme.

President Vladimir Putin declared today that Russia is prepared to reconsider its opposition to NATO expansion into states of the former Soviet Union as part of a transformation in its security relationship with Europe.

2001

https://www.washingtonpost.com/archive/politics/2001/10/04/putin-eases-stance-on-nato-expansion/05fbea0d-7048-4ff5-b790-3bc53808c9fc/

Sjovt at læse...

Så TheUnitedWay... Russerne har siden Sovietunionens fald været ambivalente omkring NATO. Gorbachev, Yeltsin og selv Putin har på et eller andet tidspunkt sagt at de ville være med i NATO og EU. Både Yeltsin og Putin har være ok med NATO udvidelse på et eller andet tidspunkt.

Så du tager igen igebn igen igen igen fej... Det er sgu pinligt efterhånden.

Hvad synes Putin egentlig om uafhængige staters ret til selv at vælge deres udenrigspolitik?

Despite Moscow´s opposition to the expansion of NATO, Mr. Putin said he hoped it would lead to ´´the strengthening of trust in Europe and the entire world.´´

He added that ´´each country has the right to choose the form of security it considers most effective.´´

2004...

https://www.nytimes.com/2004/04/09/world/putin-doubts-expanded-nato-meets-new-threats.html

Hov? Hvad fanden er det? Putin mener at ethvert land har ret til selv at vælge deres sikkerhedspolitik? Hmm... Det var da mærkeligt.

NickRomano

fordi russerne invaderer Ukraine, er det ikke ensbetydende med, at de vil gøre ligeså med Finland - og for den sags skyld Sverige og andre

Andre, som Moldova og Georgien fx.

Hvad er det helt præcist ved invasionen af Ukraine du mener der taler for, at Putin ikke vil presse de samme og de her andre lande, også med angreb, for det er jo ikke kun militære angreb?

Interessant vinkel, i hvert fald. At skulle mene at Ruslands invasion af Ukraine, skulle vise at det om ikke andet, ikke er mere sandsynligt, at de vil fortsætte, som de har gjort. Tror det er det man plejer at kalde for et "Hot take".