Snak

Det var så ikke mit spørgsmål. TheUnitedWay pointerede at det var væsentligt, at Rusland ikke havde invaderet nogen lande før 2008.

Der spurgte en anden så indtil, hvorfor det var væsentligt.

Xenophon: Jeg ved det faktisk ikke. Der var intet før 2008 som tydede på at Rusland førte en agressiv udenrigspolitik. Det var USA på det tidspunkt, og Danmark bl.a som førte krige i Mellemøsten.

Jeg er ikke amerikaner, jeg er relativt venstreorienteret og relativt USA-kritisk og frem for alt tilstræbt objektiv i alt hvad jeg siger og gør. Det er mere end man kan sige om dig med alt det uhistoriske og antifaktuelle vrøvl du har skrevet i tråden.

Og så en generel advarsel: lad være med at bruge Wikipedia som kilde i en krig hvor propaganda og troldehære og cyberkrig spiller en rolle. Russere kan også editere på Wikipedia.

Man kan altid se, hvad der er redigeret, og hvornår. Der er tonsvis af kildehenvisninger på en wikipedia-side, du kan give dig i kast med. Om noget er "disputed", fremgår det også af wikipedia.

Det andet er bare et forsøg på at tale troværdigheden væk. Har du overhovedet læst wikipedia-siden? Hvilke ting disputer du?

Jeg er ikke amerikaner, jeg er relativt venstreorienteret og relativt USA-kritisk og frem for alt tilstræbt objektiv i alt hvad jeg siger og gør. Det er mere end man kan sige om dig med alt det uhistoriske og antifaktuelle vrøvl du har skrevet i tråden.

Jeg ser frem til dine eksempler på uhistorisk og antifaktuelt.

TheUnitedWay

Men er det så ikke værd at tænke over? Bare lige et enkelt øjeblik?

At spørge sig selv om, hvorfor Ukraine selv søgte om at være medlem af NATO og hvem de ønskede hjælp til at forsvare sig imod, må da betyde et eller andet, selv for dig.

@Ludomania

Så logikken er, at så længe Rusland bare skyder dårlig, er det legitimt at 350 civile er døde, fordi tilfældige tal fra den første Golfkrig uden at nævne hvem der dræbte de civile.

@ludo

351 døde civile i en krig hvor staten har bevæbnet befolkningen er et ufatteligt lavt tal. Der døde ca. 150.000 civile i den første Golfkrig, over 2000 om dagen

Forkert igen… der døde omkring 3600 civile irakere i første golfkrig

FN har også sagt at de ikke har det fulde overblik over civile døde, så de forventer at tallet er højere. Og selvfølgelig vil stige.

Derudover, så er det nok også svært at forsvare, når man bombardere civile områder, uanset.

Fatter ikke helt denne debat ? Det er da indiskutabelt at Ukraine er en selvstændig nation - det blev den ved Minsk-aftalen 1991 hvor den gamle union blev ophævet og republikkerne Rusland, Hviderusland og Ukraine blev selvstændige nationer. de landegrænser der blev sat der blev sat af de tre republikker - herunder altså Rusland selv.

At det var gældende blev befæstet ved Budapest-memorandummet i 1994, hvor Rusland sammen med USA og UK forpligtede sig til at respekterer Ukraines territorium og suverænintet, i forbindelse med de afleverede deres atomvåben.

At hive gamle landegrænser, kosakhistorier m.v. ind i det er da misinformation..