Snak

@ Tom Wanks

Ret beset har USA og Storbritannien af flere omgange undersøgt motiverne og begrundelserne for Irakkrigen og afholdt talrige offentlige høringer, hvor de ansvarlige politikere har været forpligtet til at redegøre for krigens kontroversielle og noget tågede grundlag.

Den amerikanske undersøgelse førte blandt andet til 75 forslag til reformer i den politiske og militære håndtering af krigssituationer, hvoraf 68 blev vedtaget i kongressen. Et ret bemærkelsesværdigt resultat og et kraftigt memento til danske politikere, der på forhånd mener, at der i dansk sammenhæng ikke er noget at komme efter.

I Holland konkluderede en undersøgelseskommission, at krigen for hollændernes vedkommende blev ført uden et folkeretsligt holdbart grundlag.

Det er da trods alt noget, selvom jeg er enig i, at (også) vestlige politikkere alt for sjældent bliver stillet til ansvar for alvorlige forbrydelser.

Teorierne om Putins adfærd og handlinger er udbredte og typisk frit tilgængelige for borgere i de vestlige samfund. Det giver mening at forsøge at forstå Putin. Men det giver ikke mening af insistere hårdnakket på at forklare hans overgreb på Ukraine, når det kammer over i noget, der ligner retfærdiggørelse og russisk propaganda.

United, USA kunne ikke finde en forsvarlig måde at forlade Irak på, og da man havde droppet wmd og Al-Qaeda-forbindelser som argument for angrebet, blev det demokrati. Og trivsel. Så man måtte pænt blive, til man kunne forlade et nogenlunde pænt sted, hvilket ikke lykkedes. Desuden opstod der en insurgence - og vi fik IS(IL)-udviklingen, hvilket også bevirkede pauseringer og justeringer, herunder Obamas midlertidige genoprustning af indsatsen.

Det er et faktum at petrodollarsystemet var politisk voldsomt udfordret af Hussein, og at Vesten har gjort alt for at skjule dette i historiskrivningen. Hvor gammel er du? Bemærk at Gadaffi er væk, Hussein er væk - og i Syrien har man Assad trængt ind i et hjørne med vanvittige sanktioner samt 3 landes ulovlige besættelser af dele af Syrien. Kun russerne beskytter ham, ligesom til dels Iran - men falder Putin, så falder også disse stater, som ikke har villet bøje nakken for vestlig markedskapitalisme.

Poor, fin og informeret respons - og du har en pointe iht. retorik og vinkling. Note taken.

Dog må det vist tilføjes at kongrestiltag og andet ikke har hindret at man fra vestlig side (NATO-lande) fortsat begår ulovligheder og aktuelt har flere kørende, og at der ingen retsforfølgelser er sket af vestlige ledere. Så vi kan kalde det skueprocesser, høringer og fin staffage uden realpolitiske konsekvenser (se hvor let Biden og Trump har kunnet angribe i Syrien, uden nogen som helst konsekvenser). Se på dronekrigen. Det er helt igennem retsløst.

Poor: Nej jeg tror det er vigtigt at adskille national og international politik. Saddams behandling af sit folk har ikke som sådan noget med internal politik at gøre, med mindre at det var grunden til at vi gik i krig med Irak.

@ TheUnitedWay

Som jeg helt eksplicit skrev, var det et eksempel på, at alt kan forklares. Så jeg ved ikke, hvad dit indlæg om at adskille national og international politik handler om? Det har i hvert fald ingen logisk relation til det, jeg skrev.

@Kuglelyn Nej, kilderne er gode nok, Human rights watch tal er antallet der døde "En voldelig død". Det andet tal er antallet der døde grundet de 100 dages bombardement. I 1991 døde der "over" 150.000 civile Irakere. Rigtigt mange havde mistet adgang til El, vand og mad. Og Amerikanerne havde bombet broerne over Tigris og Eufrat = Rigtigt manhe civile havde ingen adgang til hvad de manglede.
USA havde også fjeret Irakernes mulighed for at give nyfødte af mødre med tomme bryster mad da USA havde (terror)bombet Iraks eneste fabrik der producerede babymælkepulver. Alene i 1991 døde der 2300 børn mellem 0 og 5 år.

Der døde over 2000 civile per dag USA bombede Irak.

Bare for syns skyld. Til trods or løfter om genopbygning er der stadig den dag i dag områder i Irak der ikke har fået genoprettet adgang til el og vand.

Hvad USA og andre har gjort af uhyrligheder andre steder i verden er komplet ligegyldigt. Det er flot at du har styr på alle de grimme ting vesten har gjort og det er fint at du opfordrer folk til at være mere konsekvente i deres fordømmelse og handlinger ift USA, Israel osv.

Men der er komplet ligegyldigt for analysen af det der foregår lige nu. Bare fordi USA har været nogle svin betyder det ikke at det er forståeligt eller retfærdigt hvad Rusland foretager sig lige nu. Fokuser på muligheder og løsninger og konkrete fejl begået i den nuværende krise.

Hver gang vi kigger tilbage i historien på diverse brudte aftaler osv, så kan vi blive ved med at kigge længere tilbage. Ja, de to lande har ikke opført sig ideelt overfor hinanden i 2014, de har ikke formået at findes en spiselig fortolkning af Minsk -aftalerne osv. Men Ukraine blev år før det bedt om at afvikle deres atomvåben efter aftale med Rusland, som ville beskytte dem. Ret kynisk udnyttet af Rusland. Inden da var der en tegning af de ukrainske grænser i 1991 og 1994, som Rusland var med til og som de skrev under. Nu passer det dem ikke længere. Hele kulturkredsen kommer fra Kiev i år 900. Hvor langt skal vi gå tilbage for at finde ud af hvem der har ret til hvad? Sandheden er at Rusland også kunne have valgt ikke at være en paranoid og krigerisk diktaturstat, og der ville stadig ikke ske det at de pludselig var truet af NATO lande der grænsede op til dem. Men det er en fin paranoid undskyldning at bruge for at styre sin egen befolkning, for at rage land til sig osv.

Han sørger da godt for børnene og elskerinden med CH-pas !

https://pagesix.com/2022/03/06/vladimir-putin-hiding-alina-kabaeva-kids-in-switzerland/?_ga=2.111150343.2062736501.1646514856-780080747.1645745273

Hvis kilden da er troværdig, hvilket er svært at vide i disse tider !

Derudover kommer Putins rationale ikke til at virke. I siger at han handler fordi han har sikkerhedspolitiske bekymringer omkring grænselande, NATO, EU osv. Bliver effekten af hans nuværende handlinger at han kommer sikkerhedspolitisk styrket ud? Nej. Vesten ruster op nu, NATO-tilslutningen vokser i EU, NATOs tilstedeværelse i de baltiske lande bliver intensiveret. Finland og Sverige er tættere på at tilslutte sig NATO, ikke længere fra.

United: dine betragtninger er ikke udtryk for nogen objektiv realisme. Tværtimod er de stærkt farvede af Putins og af paranoia og efterrationalisering.

:) Vi skal ikke forholde os til fortiden, mener en del - men desværre er en retstilstand altid en sum af fortidens og nutidens etiske og politiske standarder og hensigter. Det historieløse Danmark, hvor man måske nok har haft lidt problemer med ´fanatikerne´ i bl.a Irak, sætter foden ned nu. NU skal international ret gælde (men ikke i forhold til Syrien, Yemen, Venezuela, Iran etc.).