Snak

@ Tom Wanks

Har du set denne video før?

https://youtu.be/Bvt3asiSc8A

Lindsay Graham og John McCain har en lidt alternativ opfattelse af deeskalering, nedtrapning og fredsmægling.


Bare USA ikke begår samme fejl som med mujahedinnerne - der voksede frem til bl.a. al Queda - ved at give intensiv militærtræning og våben til enheder fra Ukraines yderste højrefløj

https://www.google.com/amp/s/www.latimes.com/opinion/story/2022-02-25/ukraine-cia-insurgents-russia-invasion%3f_amp=true

Det er helt legitimt, at Vetsen de sidste +15 år har prøvet Ukraine i sin retning og øve indflydelse. Rusland har gjort det samme.

Men jo mere, jeg undersøger det, kan jeg se, at især USA har været dybt og tungt involveret i Ukraine med flere grene fra sit efterretningsvæsen. Og også været tæt på de forskellige kupforsøg. Det er måske lidt for meget af det gode.

@AdmiralYang Godt citeret Yang. Både USA, Rusland, Kina og mange flere lande behandler deres befolkning som lort. Læg mærke til at jeg ikke skriver "akkurat og 100% præcist" det samme lort som Rusland. Men rigtigt mange lande fængsler politiske modstandere, nogle mere end andre. USA fængsler og torturerer hvad der nogen gange viser sig at være fuldstændigt uskyldige mennesker. CIA har Black sites i mindst tyve forskellige lande.

Men det er naturligvis ikke 100% 1:1 (Ikke at jeg ved hvor mange mennesker Rusland torturerer i fredstid).


Jeg har aldrig sat det op til at skulle være 1:1, det har jeg folk til.

@SotD Jeg er enig, jeg tror egentlig at dette er det mest tydelige signal der er sendt endnu. Russerne har også lokale SoMe de kan bruge, men der findes sgu ingen erstatning for en Bic Mac.

Og det er samtidigt kritisk for mig, jeg har spist en big Mac i alle lande i Europa undtagen... i Rusland :(

Vincent Gigante

Men det er ikke for meget af det gode, i den grad Rusland har gjort det?

Du starter med at skrive de har gjort det samme, hvorefter du tilføjer, men med USA er det dog for meget af det gode.

Jeg finder det altid interessant, når folk bruger de åbne samfunds adgang til informationer, herunder selvkritiske informationer, til at tegne et billede og sidestille det med billedet fra lukkede samfund og i den grad ikke selvkritiske samfund, hvorfor der ikke er adgang til sådanne informationer.

Lader til der er mange der ikke helt har opdaget hvor deres informationer kommer fra og hvorfor. Især spøjst, når tråden handler om en russisk invasion.

Jeg har aldrig sat det op til at skulle være 1:1, det har jeg folk til.

Du kunne lige så godt have skrevet USA i det udsagn

Jeg begynder at tro, at jeg skal have skolepengene igen, for jeg kan åbenbart ikke læse længere.

@SotD

Og det er nemlig interessant. Coca Cola og Pepsi er også under massivt pres. Igen, det handler om at træde den økonomiske støvle ned til det knaser. Mange af frihederne, som ledere post Sovjet har skænket den russiske befolkning, er af den kommercielle vestlige type. Du kan måske holde befolkningen i mørke med nyhederne, men når Steam, Netflix, Coca Cola, Ikea, McDonalds og tilsvarende forsvinder starter spørgsmålene. Du kan ikke ramme Putin, men du kan give befolkningen et valg.

@AdmiralYang Du må begynde din ansøgning, for der står ikke at det er 1:1. USA fængsler og torturere sandsynligvis flere mennesker mens Rusland forgifter flere (Af hvad jeg ved). Indien lader flere dø af sult sammen med mange Afrikanske lande. Mange Afrikanske lande henretter flere politiske modstandere på dagen.

Jeg skrev

Du kunne lige så godt have skrevet USA i det udsagn. Eller Indien. Eller Kina, eller 75 andre lande.

TROR du selv at jeg mente 1:1 i alle 78 lande? At Sierra Leone fængsler lige så mange som Rusland? Træk vejret dybt engang og tænk grundigt over det.

Jeg vil tro at du skal gå ind på Skat.dk og spørge dem om hvordan du får dine penge tilbage.

Men det er ikke for meget af det gode, i den grad Rusland har gjort det?

Du starter med at skrive de har gjort det samme, hvorefter du tilføjer, men med USA er det dog for meget af det gode

Du læser sandsynligvis noget, jeg ikke har skrevet - eller så har jeg ikke skåret det godt nok ud. Jeg tager den derfor engang til.


1) Jeg finder det fuldstændig legitimt, at EU - også USA - udøver poltisk indflydelse over for Ukraine, gennemfører lobbyarbejde - og også arbejde ad mere uoficielle kanaler. Halvdelen af Ukraines befolkning havde jo også et ønske om at svaje mod vest.

Rusland gør det samme som sagt.

2) Jeg finder det mindre legitimt, at USA siden den orange revolution - og sikkert længere tilbage - har haft en tung tung tilstedeværelse af efteretningstjenester i Ukraine - som jeg finder bevis for.

Nogle af C.I.A.s og andre tjenesters aktiviteter i Ukraine har været tilstrækkeligt beskrevet i tråden - men omfatter bl.a. rekruttering, træning og finansiering af modstandsgrupper fra den yderste højrefløj, opildnen og støtte til optøjer og statskup mv.

Ukraine er i EUs og Ruslands interessessfære - jeg kan slet ikke se, hvad USA har at gøre i Ukraine - med en sådan destabliserende og uroskabende tilstedeværelse og adfærd. Andet end at modarbejde Rusland.

Ukraine har været del af samme nation som Rusland og har en stor minioritet af russerne boende, hvorfor man bedre kan forsvare, at Rusland har sin efterretningstjenste til at operere i Ukraine.

Du kan jo bare se den ballade, det skabte, da det kom frem, at USA havde tappet sig ind på et af vores kabler for at spionere på vores og deres allierede. Det fik jeo ret så store følger for FE´s top. Og så sammenlign med, hvad de har haft gang i Ukraine - og hvordan vi ville reagere, hvis en udenlansk organisation operede sådan på dansk jord.

Vincent Gigante

- som jeg finder bevis for.

Som jo er min pointe. Hvilke typer af samfund har du/i de informationer fra?

Men jeg kan da godt prøve at pinde det mere ud.

Hvordan har Rusland, især via KGB og nu FSB været involveret i Ukraine?

Hvad har Rusland haft af spionsager rundt om i verden?

Jeg kan anbefale alle at se dagens afsnit af Krigens Døgn på DR1 eller i app. Det er militært og detaljeorienteret, men meget interessant.