Snak

Hvordan får du det til at give mening i dit hoved?

Han har studeret international politik på universitetet. Det må være argument nok. Har du måske det? Hva? Hva?!

Der bliver seriøst lagt op til et neutralt Ukraine nu. NATO er for tandløse for Zelinsky.

Zelinskij har haft den store optimististhat på, såfremt han har kalkuleret med, at NATO ville gå ind i en væbnet konflikt med Rusland over Ukraine. En eventuel neutralitetsaftale vil nok afhænge meget af de russiske betingelser.

Jeg forstår at Zelenskiy har brug for handlekraft, men sådan foregår optagelse i NATO jo bare ikke. Krig eller ej. Han prøver desperat at få en mere aktiv støtte i krigen fra vesten. Det kan man ikke sige noget til.

De udmeldinger der kommer UNDER en krig, enten fra den besættende eller besatte nation, skal man nok tage med et gran salt.

Ukraines omstridte landegrænser er en meget god grund til, at NATO-medlemskab ikke lå først for. Putin havde faktisk sikret sig ret godt mod netop det scenarie med sine træk i 2014.

Med den nuværende krig in mente er jeg mere usikker. Der er så exceptionelle omstændigheder i spil nu, at både EU og NATO måske kan lave en Merkel og sige "wir schaffen das".

Haha, det er King Kong. TUW har studeret international politik på universitetet. For en uge siden var han klar til krig med Rusland på fuld skala, læser så lidt op en aften og hopper helt i modsatte grøft, som det jo er typisk for de som har studeret den slags i flere år.

Du må bare bøje dig, SotD, når TUW pakker sit kød ud og klasker det i bordet.

@Poor Scouser Tommy

Hvilken beslutning om at optage Ukraine og Georgien i NATO? Uanset hvor mange gange du gentager det, har Ukraine på intet tidspunkt været tæt på at blive optaget i NATO.

Prøv at læse paragraf 23 i "Bucharest Summit Declaration" på NATO egen hjemme side. læs specielt "We agreed today that these countries WILL become members of NATO."

https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm

@Poor Scouser Tommy Er Tyrkiet medlem af NATO. Er Bulgarien og Ungarn medlemmer af NATO? Levede de lande bare tilnærmelsesvis op til NATO´s optagelseskrav?

Hvad skulle forhindre at Ukraine blev medlem af NATO i morgen?

@ Ludomania

Er det ikke åbenlyst? Både Bulgarien og Ungarn er EU-lande.

Ungarn har via EU-medlemskabet forpligtet sig til at leve op til EUs værdier og principper. At Orban/Ungarn har været et problembarn de senere år, er vist ikke nogen hemmelighed. EU har taget skridt til at udløse økonomiske sanktioner mod Ungarn for traktatbrud.

Jeg synes, jeg i mit forrige indlæg redegjorde ret klart og tydeligt for, hvad der skulle forhindre at Ukraine blev medlem af NATO i morgen eller i nogen nær fremtid.

Hvad siger du til argumenterne i det indlæg?

Du må bare bøje dig, SotD, når TUW pakker sit kød ud og klasker det i bordet.

Jamen uha, jeg er allerede på vej i flyverskjul i ren benovelse :)

@Poor Scouser Tommy Jeg tror mere at Zelinsky havde regnet med direkte NATO hjælp som et vink med en vognstang Før krigen startede, fremfor hjælp fra individuelle lande efter krigen var startet.

Jeg tror at han troede at NATO havde lært deres lektie i Georgien. Men det blev samme mølle en gang til. NATO med store ord og ingen handling. (Jeg er enig i at NATO ikke må handle, det er så en anden sag)

@Poor Scouser Tommy Jamen jeg er da enige i dine argumenter. Dog ikke i at NATO er specielt kræsne med hvem de optager. NATO har før optaget problem lande såfremt det gavnede alliancen. At et land er et EU land giver ikke naturlig adgang til NATO.

Og så blev Bulgarien vist først medlem af EU i 2007, de blev medlem af NATO i femte udvidelse i 2004. Tror egentlig at det er samme historie med Rumænien, er dog ikke helt sikker.