Snak

Mu har det også været påstået meget ar Nato/USA selv er skyld i aggressionen, grundet udvidelsen imod øst. Men kan man ikke også vende den om og sige at landene selv er søgt ind Vest, og altså væk fra Rusland. Altså at Rusland har skræmt/presset dem ind i den modsatte alliance?

Så har de lige så stort ansvar for at for ikke at omfagne deres nabolande.

klykke: Jo det har de også. Det er ikke rationelt hvis du har en stormagt som nabo at gå direkte imod dennes interesser.
Hvis vi skal tage et helt nærliggende eksempel kan vi jo bare kigge på Danmarks rolle under anden verdenskrig. Vi kunne have sagt Nazityskland imod, og så kunne vi være blevet sønderbombet. En masse civile kunne have mistet livet, og en masse jøder kunne være blevet gasset. I stedet valgte vi samarbejdspolitikken.
Den har været meget kritiseret af idealister, især Anders Fogh Rasmussen. Jeg mener derimod at det var det helt rigtige at gøre, og helt rationelt.

Tillæg kan man også undre sig over kravet om at Ukraine ikke må være en del af Nato når Hviderusland og Rusland kan lave fælles militær øvelser..

Det er vel ikke helt forkert at anskue de har en alliance(uden navn?)

Hvis ikke Ukraine må være med i Nato, så er det vel heller ikke urimeligt at Nato beder Rusland holde sit militær ude af Hviderusland?

Ludo, jeg forstår bare ikke de vælger en historiefortælling der passer til en hurtig krig, i stedet for en, der passer til en langstrakt krig, hvis det var planen fra starten. Det virker suboptimalt efter krigen er startet at være nødt til at starte en indoktrinering af skolebørn og opfinde nye fortællinger om hvad ukrainerne har gang i. Var det ikke mere oplagt at starte med det, hvis det passer ind i krigsplanerne?

@theunitedway..

Jeg er sådan set ikke uenig i hvad der er "smartest" men jeg vil til en hver tid mene enhver stat bestemmer selv. Og at selvom man er nabo til en stormagt, skal man ikke bestemmes over. Hvis det var tilfældet kunne Ukraine, Hviderusland, Georgien osv. Lige så godt hedde Rusland. Det er jeg personligt meget imod.

Bare fordi man er størst kan man ikke gøre som man vil.

Derudover hvis det bare er for at modarbejde Ukraine i Nato, kunne de jo nøjes med at støtte seperatisterne, da det ikke er muligt for Ukraine at blive medlem af Nato, før deres interne grænser er klare

GammelBitterMand, Zelinsky tager uanmeldt afsted til Zolote, overnatter uden varsel hos en tilfældig og møder militsfolkene med mindst mulig lokal bevågenhed, så han kan puste sig op på videoklippet. Som bl.a. en landsbybeboer siger, ville mødet have haft en mere ´lige´ karakter såfremt andre fra området (som ikke er for fred nødvendigvis) havde vidst at han var der. Sikkert hjemme bag computeren går så han ud og undskylder sin optræden. Man kan jo selv tolke på hvad der foregik for Zelinsky iht. de højreradikale kræfter i 2019, ligesom man kan tolke på at der ikke blev noget Minsk 2-forløb (som han havde lovet før valget). Men hvem ville ikke være en smule bange, når folkene ude på den ekstreme højreflanke kan finde på ting som disse?:
https://www.unian.info/society/sternenko-case-president-s-office-building-vandalized-during-rally-in-support-of-jailed-activist-11359975.html
https://www.unian.info/society/sternenko-case-swastika-on-bankova-wall-appeared-after-rally-in-sternenko-s-support-was-over-11371504.html
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-journalists-threats-neo-nazis-far-right-a9618821.html

@klykke Kinesiske skibe træner med Canadiske flåde, har de også en alliance? Ahh, USA skældte ud hvorfor øvelsen blev afblæst :D

Ups, manglede link: https://www.tribuneindia.com/news/world/china-canada-joint-military-exercises-called-off-after-us-raises-concerns-report-182372

Bare fordi man er størst kan man ikke gøre som man vil.

Det er USA du skal fortælle det til. Jeg siger ikke at stormagter kan eller bør gøre som de vil, jeg siger at de har en interessesfære, hvor de ikke vil have andre stormagter til stede.

Altså hvis du håber at Rusland bliver et liberalt demokrati, så deler jeg dine forhåbninger

Jamen, dog. Pas nu på ikke at tage munden for fuld.:)

Hvad Rusland skal blive i fremtiden, ved jeg ikke udover at det må de egentlig selv rode med og så lade andre lande rode med deres. De har så mange dygtige videnskabs m/k -der må da være nogen der kan forklare og komme disse neuroser (om at blive angrebet) til livs. Hvordan tror russerne at de kan komme på talefod med ukrainere igen efter det der er sket og sker - måske om 100 år.

//hjst

Nu brugte Rusland også hviderussisk land til at trænge ind i Ukraine.. derudover har man sagt at man overveje at gå ind og hjælpe Rusland.

Det kan godt være det ikke er en alliance på skrift, men at man bruger hinanden så meget som de har gjort her, tyder da på det eller?