Snak

@pinkfloydhomer

Der er flere i tråden der åbenbart tror på en eller anden koordineret konspiration af propaganda i de vestlige medier hvor alle fra Mathilde Kimer til militære eksperter der kommer med deres daglige analyse åbenbart er i lommen på nogen eller dybt inkompetente og ukritiske.

Dette er noget af det mest naive pladder jeg nogensinde har set.

TROR du at de vestlige medier står i kø for at interviewer folk der ikke har "den rigtige mening" i en sag som Ukraine krigen? Hvor mange Pro Russiske eksperter har du set i de Danske medier, kan du ikke linke til alle interviews, eller bare et par stykker af dem? Eller tror du ganske enkelt at der ikke findes Danskere med Pro Russiske holdninger?

De store medier er tvunget til at have "Den rigtige" mening da de ellers vil sælge mindre. Du ser eller læser om 50 Eksperter om alt fra social adfærd til militær taktik der har den samme holdning og mening, den "rigtige" mening. Og så er du yderst tilfredsstillet, for hvis 50 eksperter i din perfekte verden siger det samme så er det den eneste sandhed der findes. Kan det være fordi at medierne er tvunget til at kun vise den side af sagen? Pentagon har sagt at Rusland vil føre en blitzkrig = det er så fakta i alle store Pro vestlige medier. At det er fuldstændigt umuligt er ligegyldigt, Pentagon har jo sagt det. OG DET ER VESTLIG PROPAGANDA NÅR DET ER VÆRST.

Nu ved jeg at du er rimeligt ligeglad med historie, men går vi tilbage til 2002 så fremlagde USA endelige beviser på at Irak have et atom program, at Irak husede terrorister og at Irak producerede kemiskevåben. Og du sad dengang og sagde "50 eksperter har jo sagt X, så det må være den eneste sandhed. Og ethvert argument mod det kom fra "Pro Irakiske løgnhalse" eller 50 eksperter medierne har valgt at bruge har sagt X = 7milliarder mennesker tager fejl hvis de ikke mener det samme. Og bare roligt, jeg talte også for at USA skulle bevise deres påstande dengang før de invaderede Irak.

I Rusland bruger Russiske medier sandsynligvis også "50 eksperter" der fodrer befolkningen med det der holder maskinen i gang. Eksperterne siger sandsynligvis i kor at Ukrainske tropper overgiver sig i tusind vis for derefter at blive behandlet som konger af de Russiske "befriere"

Jeg skriver også med "Eksperter", mange af dem har været i krig, og mange der har været ledere i krig. Flere af dem er blevet interviewet, og de har fremsat deres synspunkter (Ikke at nogen er pro Russiske og alle fordømmer invasionen), men at historien ikke må glemmes, ikke nu. For historien er det eneste vi kan lære af. Ikke en af dem er kommet på TV da de ikke har den rigtige holdning.

Og så er der et nyt ord du skal lære: "Cancel culture". Der er ikke en eneste af de store YouTube kanaler der kan træde bare en millimeter ved siden af, så ryger de lige i cancel fælden. tilbage har du de mindre YouTube kanaler hvor mange mener at USA OGSÅ har en stor del af skylden. At krigen går som krige ofte går. Som Eisenhower skrev "In preparing for battle I have always found that plans are useless, but planning is indispensable."

Du er hvad man i firserne kaldte en pop dreng/pige. Du er så utroligt påvirket af hvad de store medier siger uden blik for at verden består af knap 8 milliarder mennesker med forskellige meninger. 50 eksperter har sagt = hele verden mener. Undrer du dig aldrig over at eksperterne siger præcist det samme? Over 50 individuelle eksperter, burde nogen af dem ikke deviere fra "sandheden som Pentagon fremlægger den"? Specielt med tanke på at verdens mest anerkendte institut for strategiske analyser aldrig forestillede sig en blitzkrig, men at krigen ville se ud som den gør nu men undtagelse af at Russiske tanks der ikke kan komme tæt på byerne.?

@@pinkfloydhomer Lige et spørgsmål. HVIS vi forestiller os at 5% af vesten befolkning er Pro Russiske. Tror du så også at 5% at de store medier er Pro Russiske? Hvor er de henne i dit utopia?

Og hvor er det dejligt at Finland og Sverige vælger at melde så klart ud. Det kan måske blødgøre tonen mellem Ukraine og Rusland.

Her er lidt fra over there igen om den stigende censur, mens vi hygger os med at kalde hinanden tåbelige navne herhjemme i andedammen: https://www.youtube.com/watch?v=5FNjOTMacV4

Man får endda nogle fornuftige, krydsende synspunkter om krigudviklingen og den evt. russiske misinformation vedr. biologiske våben med.

Og husk at det ofte er sådan at amerikanske tilstande smitter de danske, måske endnu hurtigere i disse tider.

Ludo: Jeg ved ikke rigtigt hvor jeg skal starte med dit vås, så det må nok bare blive i listeform så kort jeg kan og uden citater, så du må selv lige matche.

Jeg tror ikke de står i kø efter noget som helst eller leder efter folk der er pro eller anti russiske. De prøver at finde folk der forsøger at være neutrale. Du sku prøve det.

I stedet for at betvivle de pågældende eksperters motiver eller kompetencer eller biases, så kunne du jo, ja nu jammer jeg bare, komme med gode modargumenter eller modanalyser? De pågældende eksperter er ikke ufejlbarlige og har ikke altid ret, ligesom jeg er ked af at fortælle dig også gælder for dig. Bedste argument vinder og alle er her for at blive klogere, også eksperterne, også dig håber jeg.

Jeg er overhovedet ikke ligeglad med historie, tværtimod elsker jeg historie. Men pæn stråmand.

Og jeg er meget langt fra at være en popdreng, heller ikke i 80erne hvor jeg som teenager mest hørte Pink Floyd, metal og klassisk musik. I dag forguder jeg J.S. Bach, kan varmt anbefales.

Du fremstår som det man i 80erne og nu ville kalde en sølvpapirshat. Man har ikke automatisk ret fordi man tror at alle andre tager fejl.

Hvilke pro-russiske eksperter vil du gerne have i medierne?

Dine egne eksperter duer jo heller ikke.

Vi hører den russiske side af sagen i vores medier. Den er bare ikke let at vise uden at den virker utroværdig - nok mest fordi den ER utroværdig.

Nej, vi skal ikke glemme historien, og folk skal have lov til at have deres meninger, men hvis man vil forsvare en invasion af et ikke-aggressivt land, så må man forvente at flertallet er uenig.

Man kan kun konkludere at det er heldigt at Danmark allerede er med i NATO.
Ellers er der jo en hel del bold brugere, der ville byde Putin og hans morderere velkommen, hvis Danmark ville tilslutte sig en forsvarsalliance, uden Putins samtykke.

Gad vide om disse brugere, giver Putin grønt lys, hvis man stemmer for at fjerne forsvarsforbeholdet. Man må gå ud fra de også mener Putin skal have en afgørende mening om det valg.

Må hellere aflyse folkeafstemningen pronto.

Vestlige medier er idealistiske, og køber fuldstændig den amerikanske propaganda med "Vi er de gode og de er de onde". At vove at påstå at vi har hovedansvaret for denne tragedie er der ingen af dem som vil høre på. Men siden 1999 har NATO (USA) ført en irrationel politik om ekspansion og i sidste ende gik det galt i 2008.

Vi kan tage et konkret eksempel fra lige nu på DR1. De to eksperter bliver bedt om at forholde sig til et ukrainsk bagholdsangreb på en mindre konvoj af russiske kampvogne. Den ene siger at det er overraskende at russerne er så dårlige til noget han siger er basic, at kampvognene ikke normalt ville køre så tæt sammen som de gør, og at det netop gør dem sårbare for et bagholdsangreb hvor de først rammes forrest og umiddelbart efter bagest, resten kan ikke rigtigt nå at gøre noget og er nu låst lidt inde i mellem og det ukrainske bagholdsangreb går godt.

Er det løgn? Er det propaganda? Er det cherry picking?

I samme udsendelse viser de også ting der går dårligt for ukrainerne.

Som jeg har skrevet ved jeg intet om det militære, men jeg har svært ved at se den analyse eller hele udsendelsen som skræddersyet til et bestemt formål, andet end at oplyse om de ting vi alle tænker på, hvordan går det ved Kiev, hvad er der sket af væsentlige ting siden i går osv.

Men der er jo INTET fokus på de dybereliggende årsager. De russiske krav om et neutralt Ukraine som ikke er medlem af NATO bliver ikke nævnt. Det bliver ikke nævnt at man fra russisk side opfatter Ukraines medlemskab af NATO som en eksistentiel trussel. Det eneste man kan høre er at Mette Frederiksen vil knytte Ukraine endnu tættere til Vesteuropa. De er tabt bag en vogn.