Snak

Kan faktisk godt se pointen med Ukraine i NATO.
For er de først det, er alle andre NATO lande jo forpligtet til at hjælpe ved en krigshandling fra Rusland.

Jeg tror simpelthen ikke at Putin tør gå imod hele NATO, hvis Ukraine er medlem.

Så længe de ikke er det, kan han mere eller mindre frit gå ind. For så er det USA der (Set fra Ruslands vinkel) provokerer ved at blande sig i det som Rusland vil betragte som et internt russisk anliggende, da de jo vel sagtens reelt ser Ukraine som deres.

NATO tillader næppe Ukraine at blive en del af NATO midt i en konflikt.

Tror ikke vi ser en stor krig. Putin vil holde sig til lande der ikke er en del af nato, nato vil løfte pegefingeren og ikke gøre meget andet end støtte med ressourcer.

Rusland vil betragte som et internt russisk anliggende, da de jo vel sagtens reelt ser Ukraine som deres.

Det er så historieløst en udtalelse, det der. Hvor har du det fra? Find bare ét eneste sted, eller et eneste eksempel på, at Rusland mener, Ukraine er deres.
Du skal huske på, at mange moderne stater rundt om i verden, er "kunstige konstruktioner". Fx. er hele den vestlige del af det nuværende Polen tysk område, og har altid været det. Tyskerne tabte det så retfærdigt vis efter en krig, de selv startede, ligesom da vi mistede Skåne, Halland og Blekinge til svenskerne. Områder, der ALDRIG havde været svenske før det. Polen er "rykket vestpå" så at sige, og befandt sig tidligere i bl.a. i det nuværende Vest-Ukraine. Apropos "kunstige kontruktioner".....

Rusland ønsker, at de historisk set russisk dominerede områder, bliver russiske. Ikke hele det nuværende Ukraine.

Den dansk-tyske grænse er fastlagt ved en demokratisk afgørelse, da folkene var blevet godt blandede gennem tiderne, og det var vanskeligt præcist at hævde, hvad der var dansk, og hvad der var tysk. Hvorfor må russerne ikke gøre det samme?

Der mangler en væsentlig nuance i debatten. Burro er allerede lidt inde på det.

Det østlige Ukraine er jo russisksindet, russisksproget- og befolkningen består af STOR gruppe af etniske russere.

Hvis vi havde en tilsvarende danske ´mindretal´ i Tyskland, der blev præget og bevæget i en retning - der ikke var ønskværdigt ift. at være etnisk dansker - og Danmark generelt, ville vi også reagere. Især hvis vi havde Ruslands størrelse.

Andre nuancer

1) Putin har brug for denne konflikt, fordi han ikke står stærkt indenrigs

2) Propaganden er lårfed på begge sider p.t. Vesten har også indsat marionetter i de Ukrainske præsidentembede Samt topposter. Det afslører wiki leaks. Den tidligere leder og slikbaron Porochenko var på CIA´s lønningsliste.

3) Ruslands økonomi er ringere end Italiens (!). Større trussel er de heller ikke, det ved Putin også. Kina er den sande trussel.

Historisk set, har der aldrig været et land, der hed Ukraine i sin nuværende form.

https://en.wikipedia.org/wiki/Partitions_of_Poland#/media/File:Rzeczpospolita_Rozbiory_3.png
Se ovenstående kort fx.

Eller læs her:
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Ukraine

Når man end ikke forholder sig til at Ukraine var en del af Sovjetunionen, og Rusland som følge deraf, vil kunne finde på at se det som et internt anliggende, skal man vist ikke kalde andre historieløse.

Europa går væsentligt længere tilbage, end noget der lige er oppe i tiden nu grundet en film om en dronning.
Det er også et ret historieløst eksempel at bringe op lige nu, bare fordi det er højaktuelt.

Det er lige så dumt, som det var da rigtig mange i 2014 fejlagtigt mente at fejre 200 året for Norges selvstændighed.

Du vil altid finde folk som hader og elsker Rusland.
Så længe Putin og hans venner sidder på magten, vil Ukraine og de andre tidligere sovjet republikker være en del af storrusland.

Igen totalt historieløs udtalelse. Rusland har et glimrende forhold til de fleste stater i det tidligere Sovjet. Minus Baltikum og Ukraine. De områder har det til fælles, at en stor del af befolkningen er etniske russere bosiddende i et historisk set russisk område, der ønsker at være en del af Rusland.

Fx. har Putin endt en årelang strid med det muslimske Dagestan, der, på trods af officielt at være en del af Rusland, er mere eller mindre i selvkontrol, der, i forhold til en dansk kontekst, kan sammenlignes med Færøerne og Grønland, der også har selvstyre, men stadig er formelt underlagt Danmark.

Når man end ikke forholder sig til at Ukraine var en del af Sovjetunionen, og Rusland som følge deraf, vil kunne finde på at se det som et internt anliggende, skal man vist ikke kalde andre historieløse.

Europa går væsentligt længere tilbage, end noget der lige er oppe i tiden nu grundet en film om en dronning.
Det er også et ret historieløst eksempel at bringe op lige nu, bare fordi det er højaktuelt.

Det er lige så dumt, som det var da rigtig mange i 2014 fejlagtigt mente at fejre 200 året for Norges selvstændighed

Dårligt eksempel. Norge var først norsk, blev så erobret af Danmark, og blev siden selvstændig igen.
Ukraine har ikke eksisteret som selvstændigt land på noget tidspunkt i historien, kun i en løs form fra 1917, og igen efter opsplitningen af af Sovjetunionen.
Har du overhovedet læst Wikipedia-linket?
Ellers er det her igen:
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Ukraine

Det er et glimrende eksempel.
Det er jo netop derfor, Rusland vil se det som et internt anliggende.
Og nej, Norge blev ikke selvstændige, i 1814. Meget langt fra endda.