Snak

Forhandlinger er reelt kun relevante, hvis "vesten" tiltræder udfaldet. Tyskland og Frankrig har jo også tiltrådt Minsk aftalerne, så det er ikke ubetrådt terræn at vesten indgår. Om det lige skal være Nato, men natolandene skal være med..

Der er desværre ingen tradition i verden for at "Alle krigsforbrydelser skal retsforfølges". Jeg tror ikke at hverken Rusland eller Ukraine ønsker dette med i en aftale nu. Der er sket ting og sager i Donbas siden 2014.

Odessa massakren, Bandera og Azov bataljonen skal helt sikkert med i en aftale. Det er det figenblad som Putin har brug for (udover Krim og Donbas). Naturligvis er det bare symboler.

Rusland trækker helt sikkert ikke tropperne ud af Donbas. Det "frie valg" ønsker russerne helt sikkert at have fuld kontrol over....

Man kan gøre det meget svært at ændre forfatningen..... :-)

Og nej, dette handler ikke om hvad jeg finder retfærdigt, men hvad jeg finder muligt!

@Søren Espersen.

Der er jo egentlig ganske meget i dit forslag jeg godt kan skrive under på.

Derfor undrer de sidste elementer i dit forslag mig egentlig også, da jeg synes de kommer til at fremstå en smule små-komiske.

Det virker jo lidt som en total proportionsforvrængning , at du mener en international domstol skal beskæftige sig med 46 personer som døde under urolighederne i Odessa under Maidan-revoluttionerne, hvis man lige har været igennem en krig, hvor tusinder af uskyldige er blevet dræbt, byer jævnet med jorden og millioner af mennesker sendt på flugt.

Det er i mine øjne lidt at gøre grin med krigens ofre og vil vist bare være gift for forhandlingerne.

Altså, hvis det har noget på sig at Rusland har bedt kina om militær assistance, hvad lyder HELT vildt i mine ører, så ville jeg holde ud lidt længere som Ukrainer. Så er Rusland ved at være gevaldigt møre allerede nu.

Det er naturligvis ikke så rart for de ukrainske civile i særligt Mariupol, men alligevel.

Personligt mener jeg NATO burde forbyde Rusland at flyve over Ukraine, lave atilleribombardementer og raketter. Så ville det være jævne vilkår.
Rusland bliver smadret af NATO, og det ved Putin godt.

Det ville svare til at 3 voksne mænd kom ind i skolegården hvor en 9 klasse (Putin) spiller stor overfor en 7 klasse.

Ikke mange 9. Klasse elever med atomvåben.. det dræber ligesom sammenligningen

Jeg forstår ikke det med at nogen skriver at de civile tab er relativt begrænsede samtidig med at russerne konstant bomber civile bygninger. Jeg forstår heller ikke helt det der skøre noget med krigens regler. Må man gerne bare bombe løs på civile bygninger?

Alligevel tror jeg ikke det her handler så meget om NATO, som det gør olie og gas på krim halvøen, og det faktum at Putin har siddet og stirret på den mindre borgerkrig i østukraine siden 2014.

Hvor meget olie og gas er der i området?

@Morisot

Det har du logisk set ret i, men Putins fjollede nazi-begrundelse for invasionen kræver jo en eller anden form for "oprejsning" og derfor tror jeg at Azov-bataljonen, Bandera dyrkelsen og Odessa massakren kan komme i spil, da de har stor symbolværdi. Og dybest set, så vil Zelinskij gerne af med de mest rabiate tosser, så det er nok også spiseligt for Ukraine.

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/russisk-journalist-sporloest-forsvundet/9173610

Surprise...

Ja. Set i lyset af de mange kommentarer om dobbeltmoral, ensidig propaganda fra vesten mv., så må man alligevel sige at de vestlige systemkritikere (på bold.dk, facebook mv.) har valgt et heldigt sted at blive født. Havde de haft samme holdninger med modsat fortegn var de forsvundet fra jordens overflade.

Jeg kan ikke forstå at sådan noget ikke sætter nogle tanker igang, når man har så travlt med gerne at ville forstå og forklare - og ikke bare entydigt sparke stolen væk under den russiske stat.

Ja det er i sandheden forskellen. Jeg bryder mig bestemt ikke om det russiske politiske system, men jeg anerkender at verden ikke er liberal og demokratisk. Størstedelen af verdens lande er autoritære, og man får voldsomt travlt hvis man vil lave regimeskifter i alle de lande. Dertil kommer at en del af dem har A-våben (Rusland, Kina, Nordkorea og Pakistan).

De krav sker aldrig. Og det ville også være komplet vanvittigt af Ukraine at gå med til. I øvrigt hvad med at tilføje:

- Rusland skal betale hver en krone for at genoprejse Ukraines smadrede byer (det kan en fattiglus som dem, selvfølgelig ikke.)
- Rusland skal betale erstatning til alle Ukrainske familier, der har mistet familiemedlemmer, samt for tabt arbejdsfortjenste.
- Rusland skal anerkende, at de har ført en krig. Samt anerkende at blive stillet for en krigsdomstol, som mininum for de nok 20,000 døde civile i Mariupols ruiner.