Snak

Aka101

28/7/1914 = Østrig-Ungarn erklære krig imod Serbien
1/9/1939 = Tyskland angriber Polen
24/2/2022 = Rusland angriber Ukraine

Ved godt mange skriver 1/8 omkring 1.verdenskrig men det er vel østrig-ungarns krigserklæring der starter det.

Poor: Altså det der følelsesladede pjat med logrer med halen, og verden er sort/hvid, Biden good, Putin bad, det kan jeg ikke bruge til noget som helst. Det eneste det gør er at forplumre debatten.

Det jeg har sagt uendelig mange gange er at det er i alle landes interesse at Ukraine bliver et militært neutralt land som har et ok forhold til sin store nabo mod øst. Det som er i ingen lands interesse er det vi ser nu. En krig med massevis af ofre, økonomiske sanktioner som selvfølgelig også rammer os selv, og fortsat støtte med våben og ammunition til Ukraine som kun gør krigen længere og mere blodig, og i værste fald fører til brug af atomvåben. Eneste mulige undtagelse er Iran som nok klapper i deres små hænder, de kan ikke tro deres held.

https://ips-dc.org/the-best-way-to-help-ukraine-is-diplomacy-not-war/
https://ips-dc.org/the-best-way-to-help-ukraine-is-diplomacy-not-war-and-increased-militarization/

Tag et lyt til Phyllis Bennis; en relativt klog madamse, som analyserer og vurderer den amerikanske tilgang til krigsudviklingen.

TheUnitedWay

Det som er i ingen lands interesse er det vi ser nu. En krig med massevis af ofre, økonomiske sanktioner som selvfølgelig også rammer os selv, og fortsat støtte med våben og ammunition til Ukraine som kun gør krigen længere og mere blodig, og i værste fald fører til brug af atomvåben.

Det kan du takke én mand for.

Selvfølgelig skal vi da støtte Ukraine alt det vi kan, der er overhovedet ikke noget alternativ. Hvis Putin vil bruge atomvåben, har det intet med vesten at gøre, men at Putin er en farlig galning.

Rusland står snart helt alene i verden og deres tidligere venner, er ved at trække gulerødderne til sig. De kommer aldrig til at kunne afslutte denne konflikt med kampvogne.

Uanset hvad, så kommer det ikke til at ende godt for russerne, det scenarie findes simpelthen ikke, kun i Putins drømme.

-United

Poor: Altså det der følelsesladede pjat med logrer med halen, og verden er sort/hvid, Biden good, Putin bad, det kan jeg ikke bruge til noget som helst. Det eneste det gør er at forplumre debatten.

Forplumrer det debatten at kalde barnemorderen Putin for "bad"? Den må du dælme uddybe.

Det jeg har sagt uendelig mange gange er at det er i alle landes interesse at Ukraine bliver et militært neutralt land som har et ok forhold til sin store nabo mod øst.

Medlemsskab af en forsvarspagt er neutralt. Så enig.

Det som er i ingen lands interesse er det vi ser nu.

Enig. Rusland bør kapitulere med det samme.

En krig med massevis af ofre, økonomiske sanktioner som selvfølgelig også rammer os selv, og fortsat støtte med våben og ammunition til Ukraine som kun gør krigen længere og mere blodig, og i værste fald fører til brug af atomvåben

Enig, Rusland bør stoppe deres ulovlige og umoralske invasion.

"What we cannot do is allow Washington and the leaders of NATO countries to use the current nightmare unfolding in Ukraine to justify more militarization and plans for future wars. Unfortunately, the path they are pursuing is precisely that: a more militarized world, with bigger military budgets and more weapons sales."
https://www.yesmagazine.org/opinion/2022/03/07/russia-ukraine-nato-military-war

Og et venstreorienteret perspektiv fra Guds eget land, som opfordrer til flerfoldig kritik af de igangværende politikudviklinger.

Poor: Altså det der følelsesladede pjat med logrer med halen, og verden er sort/hvid, Biden good, Putin bad, det kan jeg ikke bruge til noget som helst. Det eneste det gør er at forplumre debatten.

Det jeg har sagt uendelig mange gange er at det er i alle landes interesse at Ukraine bliver et militært neutralt land som har et ok forhold til sin store nabo mod øst. Det som er i ingen lands interesse er det vi ser nu. En krig med massevis af ofre, økonomiske sanktioner som selvfølgelig også rammer os selv, og fortsat støtte med våben og ammunition til Ukraine som kun gør krigen længere og mere blodig, og i værste fald fører til brug af atomvåben. Eneste mulige undtagelse er Iran som nok klapper i deres små hænder, de kan ikke tro deres held.

Det du siger er grundliggende at vi skulle lade Ukraine være og lade Rusland løbe dem over (hvis de kunne/kan). Hvis Nato/Eu ikke viser sammenhold og at dette ikke er i orden, hvad er så Putins næste træk?

Krigen er startet af 1 Mand! Og det er ikke nogen i Vesten.. Der er en masse ting der har tricket det, men det svare squ til at sige resten af verden var skyld i 2.verdenskrig, fordi man havde presset Tyskerne.

Krigen kan lige så vel blive kortere ved at Ukraine kan gøre modstand, så Rusland må trække sig delvist tilbage.

Er det ikke i nogens interesse at Ukraine ikke er Neutralt? Har du spurgt Ukraine hvad de syntes? Tror du ikke der var en grund til at de gjorde tilnærmelser til NATO, fordi det VAR i deres interesse at være med i en forsvarsalliance? Det var ikke i RUSLANDS interesse. Vesten kan så vurdere hvad de syntes og fair du ikke syntes det er i deres interesse, men jeg kan nu godt se fordele i at Ukraine var medlem.

"What we cannot do is allow Washington and the leaders of NATO countries to use the current nightmare unfolding in Ukraine to justify more militarization and plans for future wars. Unfortunately, the path they are pursuing is precisely that: a more militarized world, with bigger military budgets and more weapons sales."
https://www.yesmagazine.org/opinion/2022/03/07/russia-ukraine-nato-military-war

Og et venstreorienteret perspektiv fra Guds eget land, som opfordrer til flerfoldig kritik af de igangværende politikudviklinger.

oprustningen sker jo som en del af et forsvar (i hvert fald hvis man skal tro NATO´s oprindelse´s tanke). Hvis man nedruster så ender det med at Kina og/eller Rusland er stærkere og kan gå ind.
Hellere en stærk defensiv orienteret militær magt end en stærk aggressivt militær magt - Og her kun snakke ud fra et samlet NATO, og ikke enkelte landes aktioner som i Irak osv. Som jeg stadig mener var dumt og tåbeligt og langt ude over landenes ret.

Ok, klykke, jeg mente bare ikke, at erklæringen kom samme dag. Men fint.
Så er det kun om 2. verdenskrig startede der – eller om det var i Asien nogle år forinden.

Men lige meget.

Diskuter I bare den rådne krig i Ukraine.

@TW

Og et venstreorienteret perspektiv fra Guds eget land, som opfordrer til flerfoldig kritik af de igangværende politikudviklinger.

Kunne du lige tilføje hvem klummens forfatter er?

Khury Petersen-Smith er en ekstrem venstrefløjsaktivist, erklæret socialist med sort og palæstinensisk frigørelse samt USAs imperiebyggelse som interesseområder.

Han er fellow ved IPS, Institute for Policy Studies, en revolutionær tænketank fra 1963 med en radikal pro-Marxistisk linie overfor amerikansk udenrigspolitik, forsvar og økonomi.
Tænketankens formål var at facilitere Sovjets udenrigspolitiske mål og svække USAs.

IPS er blevet beskrevet således i 1978: as the "perfect intellectual front for Soviet activities which would be resisted if they were to originate openly from the KGB."

Jeg tror ikke du skal regne med at Khury Petersen-Smith´s holdninger deles bredt af den moderate venstrefløj i USA, selvom det vist er, hvad du ønsker at give indtryk af...