Snak

@Bjarke_bold

De er et BRIK-land, som vel ikke lige frem betragtes som et U-land mere.

Her er en meget fin artikel her om brugen af I-/U-land

https://www.kristeligt-dagblad.dk/udland/u-land-er-et-foraeldet-begreb

"Indien var og er et udviklingsland på nogle områder, men samtidig er det højt udviklet på andre områder. Den skarpe rubricering kan ikke længere bruges, for nogle lande har udviklingskarakteristika, men er højt udviklet på andre områder. U-landsbegrebet virkede fint for 20 år siden, men er ikke hensigtsmæssigt mere".

-Common sense

Jeg aner ikke hvad din invending er. Indien får tilsyneladende en ordenlig discout på olien, hvilket vil sige at Rusland tjener mindre per tønde end de ville have fået under normale omstændigheder hvor de ikke drabte hundredevis af børn i Ukraine.

Din oprindelige point var: "sanktionerne har vist ikke helt den effekt man forventer." Og det mener du du kan understøtte med at Russerne er desperate for at Indien køber russisk olie til discountpriser?

edit: og andre betragter det som et uland, bl.a. den kilde jeg gav dig. Uagtet så holder pointen om at Indien er fattigt land, der kun øger olieimporten fordi de får en ordenlig rabat.

Hvor siger jeg det ?

Påpeger bare, at Rusland har andre markeder end det europæiske og amerikanske, så sanktionerne slår ikke så hårdt igennem som vi tror (og mange vestlige firmaer er allerede begyndt at tænke kreativt for at omgås sanktionerne/score en profit på den ulykkelige situation).

Som var fuldstændigt forventet. Der er intet overraskende i, at russerne forsøger at sælge deres produkter til markeder, som ikke er underlagt sanktioner.

Derudover er det slet ikke nok til at afbøde den dybe økonomiske krise. Ergo falder din pointe om, at sanktionerne ikke virker som forventet helt til jorden.

@Bjarke_bold

Du siger utrolig mange gange "ordentlig rabat" ? Edit: okay, du referer til de 25 - 30 USD i artiklen. Ja, det er en fin pris, men stadigvæk langt fra produktionsprisen samt vil være en pris man har set før, da olien styrtdykkede. Ja, det påvirker da økonomien, men vel ikke mere end andre gange. Iran har jo også tidligere klaret sig ganske fornuftigt med hjælp fra Kina og Indien.

hvilket vil sige at Rusland tjener mindre per tønde end de ville have fået under normale omstændigheder hvor de ikke drabte hundredevis af børn i Ukraine.

Jeg er meget ulykkelig over situationen i Ukraine, men forstår ikke dette for at underbygge en påstand.

Bjarke: Nej Polen grænser ikke op til Rusland, og hvis det sker bør NATO reagere.

@ TUW

Du har fortsat ikke svaret på mine spørgsmål om, hvad du konkret er parat til at give Putin?

Langtfra: Den eneste stormagt på Danmarks grænse er Tyskland. Jeg hører til dem som mener samarbejdspolitikken var det rigtige valg under anden verdenskrig. Alternativt var Danmark blevet jævnet med jorden, og endnu flere jøder var døde i Nazitysklands gaskamrer.

Var det så en fejl, at samarbejdspolitikken ophørte den 29. august 1943, efter Hitler beordrede den danske regering til at gribe hårdt ind overfor uroligheder, erklære undtagelsestilstand og indføre dødsstraf for sabotage?

Hvor går dine røde linjer?

Jeg mener også at Danmark har en udpræget interesse i et godt naboskab med Tyskland som uden tvivl er det vigtigste land i verden for os.

Som handelspartner, ja. Sikkerhedspolitisk er der i øjeblikket ikke noget alternativ til USA/NATO.

Poor: Jeg sidder ikke med ved forhandlingsbordet i Hviderusland. Jeg forestiller mig at Krim er væk, det er Rusland nu. Hvad der skal ske med områderne i Donbas har jeg ikke nogen idé om. Derudover vil Putin helt sikkert kræve militært neutralt Ukraine som ikke bliver medlem af NATO.

- Common Sense

Du siger utrolig mange gange "ordentlig rabat" ? Edit: okay, du referer til de 25 - 30 USD i artiklen. Ja, det er en fin pris, men stadigvæk langt fra produktionsprisen samt vil være en pris man har set før, da olien styrtdykkede.

Produktionsprisen? Ruslands omkostninger er de samme som før krigen (nej, de er langt højere grundet krigen), men deres indtægter er faldet grundet de skal æde en ordenlig discount og gå langt under markedsprisen for at afhænde deres olieproduktion. Derfor kan du ikke bruge det faktum at de har solgt lidt ekstra til Indien til at understøtte din pointe om at "sanktionerne har vist ikke helt den effekt man forventer.". Det er et alvorligt sygdomstegn og netop udtryk for at sanktionerne virker.

Jeg er meget ulykkelig over situationen i Ukraine, men forstår ikke dette for at underbygge en påstand.

Jeg underbygger ikke en påstand. Jeg udtrykker bare forfærdelse over massebarnemord. Jeg tog måske munden lidt for fuld da jeg skrev hundredevis, da vi jo herrestegud kun er på ca. 100 officielt dræbte børn på 30 dage. En fair invending.

-United

Polen grænser da op til Rusland hvis Ukraine overgiver sig som du anbefaler. Men hvorfor mener du NATO bør reagere hvis Rusland går ind i Polen, hvis du mht. Ukraine taler for at Ukraine bør overgive sig pga. de menneskelige omkostninger? Jeg vil garantere dig at der vil dø flere mennesker hvis Polen og NATO forsvarer sig, end hvis de overgiver sig. Så... hvad?

Var det så en fejl, at samarbejdspolitikken ophørte den 29. august 1943, efter Hitler beordrede den danske regering til at gribe hårdt ind overfor uroligheder, erklære undtagelsestilstand og indføre dødsstraf for sabotage?

Nej det gav formentlig god mening. Tyskland henrettede journalister, og befalede at den danske regering gjorde det samme. Så går man fra at prøve at føre en neutral politik hvor man fokuserer på at få det til at fungere med et fjendtligt overherredømme, til at den danske regering aktivt skal henrette sine landsmænd.