Snak

Vincent Gigante

Har du nogen referencer til hvor hurtigt sådan et fald foregår, når det starter med at rulle?

Krigen går ikke særlig godt i Ukraine. Han mister både soldater og generaler, befolkningen er så småt ved at finde ud af at de er blevet holdt for nar, folk flygter ud af rusland, økonomisk ser det meget dystert ud. Kina og Indien finder det sværere at at støtte Putin eller bare være neutrale. Er der andre ting?

Jeg siger ikke at det vil ske, overhovedet, men det kunne være interessant at vide hvor hurtigt sådan noget kunne ske, når først det begynder at rulle. Så er der selvfølgelig de mange gange hvor det er lykkedes diktatorer at beholde magten, ej, at forglemme.

Hr Espersen
Mener du ikke US presse? Eller tænker du at pointerne også er dækkende for fx DR1, DR2 og TV2 og EU generelt?

Vestlig presse er sgu mange forskellige ting. Og hvordan ved du at Al Jazeera er bedre, du tager deres ord for det?

Har folk hørt Radio 24/7´ podcast krig i europa, navnligt afsnittet fra (rettelse: i dag) "Nukleare massegrave og atomangreb fra Belarus"?

Her diskuteres den russiske historiker og tidligere rådgiver for de russiske oligarker, Yuri Felshtinsky, der allerede i 2007 forudså meget af det der sker nu. Han tror Rusland kan finde på at bruge Belarus som affyringsrampe for evt. atombomber (dermed ikke direkte involvere Rusland selv, som stat.) Jeg aner ikke andet om ham, end det afsnittet fortæller. Skræmmende er det dog.

<a rel="nofollow" href="<a rel="nofollow" href="https://open.spotify.com/episode/1LENiNpO9C03ZcRue40Qpj?si=rUO0qV3-TP6DF9zVlMxyAQ"" title="https://open.spotify.com/episode/1LENiNpO9C03ZcRue40Qpj?si=rUO0qV3-TP6DF9zVlMxyAQ"" target="_blank">https://open.spotify.com/episode/1LENiNpO9C03ZcRue40Qpj?si=rUO0qV3-TP6DF9zVlMxyAQ"</a> title="<a rel="nofollow" href="https://open.spotify.com/episode/1LENiNpO9C03ZcRue40Qpj?si=rUO0qV3-TP6DF9zVlMxyAQ"" title="https://open.spotify.com/episode/1LENiNpO9C03ZcRue40Qpj?si=rUO0qV3-TP6DF9zVlMxyAQ"" target="_blank">https://open.spotify.com/episode/1LENiNpO9C03ZcRue40Qpj?si=rUO0qV3-TP6DF9zVlMxyAQ"</a> target="_blank"><a rel="nofollow" href="https://open.spotify.com/episode/1LENiNpO9C03ZcRue40Qpj?si=rUO0qV3-TP6DF9zVlMxyAQ</a>" title="https://open.spotify.com/episode/1LENiNpO9C03ZcRue40Qpj?si=rUO0qV3-TP6DF9zVlMxyAQ</a>" target="_blank">https://open.spotify.com/episode/1LENiNpO9C03ZcRue40Qpj?si=rUO0qV3-TP6DF9zVlMxyAQ</a></a>

Nej, men pointen virker en kende spekulativ. Hvorfor skulle det gøre en forskel at affyre russiske a-våben fra en anden adresse?

Det scenarie kan jeg ikke se udspiller sig uden øjeblikkelig gengældelse mod Rusland.

Har svært ved at se hvordan Putin skulle affyre kernevåben fra Belarus, uden det ville involvere Rusland. Skulle Lukashenko gøre det på en ordre fra Putin, så ville det jo stadig være selvmord.

Det er dog ingen tvivl om, at han bruger Belarus som en slavestat og et sprængbræt for operationer, som han gjorde med angrebet mod Kyiv.
Derfra og så til kernevåben er der immervæk langt, stadigvæk.

Det understreger dog vigtigheden af Ukraines kamp for selvstændighed, ikke bare for dem selv, men også for resten af Europa og verdensfreden generelt.

Jeg siger ikke at det bliver aktuelt, men giv afsnittet en chance. Det kommer fra 2007 og rundt til i dag.

@ Xeno


Det korte svar er – at jeg må være dig et svar skyldigt.

Amerikansk efterretning peger på, at Putin har brugt coronaen på at isolere sig og inderkredsen meget mere.

Vi har ikke gode og valide indikationer på – hvor stort et pres og modstand, der ulmer internt – og hvor nært forstående en evt. folkelig modstand og revolution er.
Vores egne vestlige medier vil selvfølgelig gerne tegne et billede af store folkelige protester og frustration – og de russiske vice versa. Det er svært at vurdere, hvad klimaet præcist er.

Men jeg ser to scenerier for mig

1) Putin klynger sig til magten og det samme system fortsætter i en rum tid, hvor Rusland er en international pariastat – og hvor skal leve i en kold krig 2.0. Fra russisk side er det et dødfødt projekt – og det kommer til at true vores sikkerhed og generelt påvirke vores liv i negativ retning

2) Putins nuværende autoritære regime væltes i en kombination af interne og eksterne faktorer. Og hvis dét lykkedes, kommer det fald at rulle hurtigt. Men så er det vores forbandede pligt at få et nyt Rusland hurtigt på fode igen – og få dem lemmet ind i verdenssamfundet, som med Tyskland og Japan i sin tid. Og ikkke overlade Rusland til kleptokrater og mafiavælde igen.

Det er jeg sådan set helt med på og ganske enig i dine udlæg.
Det var ligeså meget om der var en historisk benchmark for hvor lang tid "et fald"/en revolution tager, når den først er i gang. Men det er nok et meget rodet billede, antager jeg.

Det var ligeså meget om der var en historisk benchmark for hvor lang tid "et fald"/en revolution tager, når den først er i gang. Men det er nok et meget rodet billede, antager jeg.

Nogetk man rent historisk kan se, er, at der går lige linje fra øgede priser for de mest basale fødevarer (og brændstof) til optøjer, konflikter og revolutioner.

Putin kan tage nok så mange frihedsrettigheder fra den alemne russer - men hvis de ikke har råd til at brødføde sig for deres almindelige indkomst - så kommer faldet til at gå stærkt.

Noget af det første Putin gjorde, da sanktionerne beyndte at rulle var at hæve forskellige overførselsindkomster.