Snak

Fint, hvis russerne vil acceptere et nogenlunde intakt Ukraine i EU.

Det ville bare være en voldsom kovending fra deres side. EU-spørgsmålet startede jo hele misæren i 2014.

Den del af historien kan Putins propagandaapparat dog sagtens skrive ud.

Derudover så ville et Ukraine uden at give modstand ikke have noget at forhandle ud fra. Hvis de ikke fik våbnene til at gøre denne modstand, ville de ikke kunne forhandle fair.

Jeg tror at det er lidt mere kompliceret end som så. Ukraine har jo våben selv, så selvfølgelig har de noget at kæmpe med. De har også noget at forhandle udfra da det næppe er i Ruslands interesse at skulle besætte Europas største land. Du kan vende den om og sige jo længere krigen varer, des større russiske tab, jo mere vil Putin kræve af Ukraine for ikke at tabe ansigt. Jeg kan ikke se at det er i nogens interesse at der bliver hældt benzin på bålet, hverken militært eller med de økonomiske sanktioner som rammer os selv som en boomerang. Så har jeg endda ikke nævnt de enorme konsekvenser en lang krig får for kornproduktionen, og det menneskehav af flygtninge der vil komme fra Mellemøsten og Nordafrika.

Du kan vende den om og sige jo længere krigen varer, des større russiske tab, jo mere vil Putin kræve af Ukraine for ikke at tabe ansigt.

Det giver slet ikke mening.

Så har jeg endda ikke nævnt de enorme konsekvenser en lang krig får for kornproduktionen, og det menneskehav af flygtninge der vil komme fra Mellemøsten og Nordafrika.

Det er nok for det bedste.

@TUW

Jeg tror at det er lidt mere kompliceret end som så. Ukraine har jo våben selv, så selvfølgelig har de noget at kæmpe med. De har også noget at forhandle udfra da det næppe er i Ruslands interesse at skulle besætte Europas største land. Du kan vende den om og sige jo længere krigen varer, des større russiske tab, jo mere vil Putin kræve af Ukraine for ikke at tabe ansigt. Jeg kan ikke se at det er i nogens interesse at der bliver hældt benzin på bålet, hverken militært eller med de økonomiske sanktioner som rammer os selv som en boomerang. Så har jeg endda ikke nævnt de enorme konsekvenser en lang krig får for kornproduktionen, og det menneskehav af flygtninge der vil komme fra Mellemøsten og Nordafrika.

så bare for at få det skåret ud i pap. Resten af Europa skulle bare se på? Altså intet gøre? lade Rusland gøre hvad de vil?

@ Tom Wanks

Så kom Putins krav om betaling fra EU i rubler også til et dansk medie:

https://nyheder.tv2.dk/udland/2022-03-23-putin-kraever-betaling-for-russisk-gas-i-rubler-fra-europa?sf254846196=1&fbclid=IwAR0DR8ZDsO-LsJS5YefbbJPSBsgPWj_x2ppUA6c6t3HXWjiJaPs0hJggE-g


..bare dét at stille et krav og snakke om betaling i Rubler - har fået Rublen til at stige. Så det spekulerer russerne nok lidt i og rasler med sablen - så deres valuta kan få et lille nøk op i værdi.

Hvor meget kapital er det russerne har fået indespærret i Vesten?

Tænker de penge må være først kapitalindskud til genopbygningen af det de har smadret.

Gad vide hvad Putin og Oligarkerne siger til det.

@TUW

Du skriver:

De har også noget at forhandle udfra da det næppe er i Ruslands interesse at skulle besætte Europas største land.

Det er Ruslands erklærede hensigt at besætte landet og installere en marionetregering. Det er for mig ret tydeligt, at Putins ønske er/var at gøre Ukraine til en vasal på linje med Belarus. Det har Kreml i øvrigt været meget tydelig omkring.

Og hvordan du kan konkludere, at Ukraine har noget at forhandle med hvis de bliver besat fordi de er et stort land, er helt uforståeligt. De var også et stort land før en besættelse, så deres forhandlingsposition bliver ingenlunde forbedret af at de bliver besat... Det er altså helt håbløs argumentation, det der.

@Hausser

Hvor meget kapital er det russerne har fået indespærret i Vesten?

Tænker de penge må være først kapitalindskud til genopbygningen af det de har smadret.

Gad vide hvad Putin og Oligarkerne siger til det.

du snakker om at stjæle pengene?

næste gang at staten har brug for ekstra penge til Corvid tests, så kan de jo lige snuppe din børneopsparing

Hvis en hærværksmand smadrer dit hus men glemmer en pose med en million kroner på din grund, så er det også tyveri at bruge pengene på at genopbygge huset, men det virker nu rimeligt nok. Alternativt kan han få den pågældende pose penge tilbage efter at han har betalt for genopbygningen af huset, hvis du gerne vil adskille det. Netto-resultatet er det samme.