Snak

Bosse, jeg ved ikke hvad du kan fantasere dig til, men du fik et svar som dækker dit spørgsmål. Dine forsøg på at etablere alternative virkeligheder, hvor motiver og muligheder for at begå falske flag nærmest ikke eksisterer, burde du tage til diverse militæranalytikere og fredsforskere m.fl., så du kan belære dem om at det er en pruttepude, de sidder på.

Hvor stor er den samlet ukrainske hær? Jeg læser flere steder at den er et sted mellem 200.000 og 300.000.

1000 eller 2000 Azov krigere, hvor formodentlig under halvdelen af dem er nynazister er jo peanuts samlet set.

Jeg vil henlede til det citat BBC har taget fra The New York Times. "But the use of the word also appears geared toward Russians, for whom remembrance of the Soviet Union´s victory over Nazi Germany remains perhaps the single most powerful element of a unifying national identity."

Som jeg nævnte i går er der ukrainsk nationalisme, men billedet af en stærk nynazistisk front og kultur i Ukraine er alene skabt af Putin i søgen på et element som kan samle Rusland.

"Som jeg nævnte i går er der ukrainsk nationalisme, men billedet af en stærk nynazistisk front og kultur i Ukraine er alene skabt af Putin i søgen på et element som kan samle Rusland."

Ganske enig, men der er heller ikke rigtigt at der intet problem er - ligesom dine tal ikke rigtigt svarer til hvad andre end DR vurderer. Desuden er der flere højreradikale militser i spil - og en relativt udbredt opfattelse blandt civile i Ukraine om at de er nationens helte (bl.a. givet at de besejrede Donbass-oprørerne og tjetjenske styrker i kampen om Mariupol i 2014).

IISS opgjorde i øvrigt ved krigens start at Ukraine har lige knap 200.000 mand under våben (alt inklusive).

@Wanks

Igen er du helt hysterisk. Jeg spørger dig hvad et par ekstremister i et feltkøkken kan opnå og du padler rundt. Jeg spørger ind til logikken i at blæse sine gidsler til himmels, når de samtidig fungerer som levende skjold, men får så den banale forklaring, at det bare er sådan man gør. Jeg ville jo mene, at det ikke er uden risiko for lækage, men disse verificerede ekstremister er tydeligvis i stand til at udføre det ene Manhattan Project efter det andet, nærmest på ren improvisation, og det midt i en krigszone.

Bosse, hysteriet må du selv om - jeg har forklaret dig at man relativt let, og med begrænsede ressourcer, kan etablere falske flag, specielt i en krigssituation hvor der ofte reageres uden nærmere omtanke eller krav om løft af bevisbyrder. Jeg kan tilføje at der findes mange flere mennesker end 300 i Mariupol, hvorfor der vil være rigeligt at tage af til skjoldbrug, selvom man sprænger nogle få (300 er i en by med flere hundrede tusinder indbyggere et lillebitte udpluk) i luften. Du må da kunne finde en kugleramme frem, om ikke andet.

"Jeg spørger ind til logikken i at blæse sine gidsler til himmels, når de samtidig fungerer som levende skjold, men får så den banale forklaring, at det bare er sådan man gør."

I øvrigt fik du dette svar:
"Azovs motiv for en sådan eventuel handling kunne oplagt være at provokere en international intervention; det er en udtalt erfaring at humanitære katastrofer/grove krigsforbrydelser vil kunne motivere/lægge pres på eksterne parter for indblanding. Men sådanne falske flag kan i sig selv også tjene til forceret dæmonisering af en modstander, og dette kan også være opbyggeligt - både for egen moral og hævnfølelse, men også for den overordnede skildring af modstanderens umenneskelighed. Det er såre banalt."

Altså ikke et sådangørmanbare-svar. Din forkærlighed for at forvanske mine udtalelser stinker - og reelt burde jeg nok ha´ ignoreret din ´undring´ helt fra start, som bl.a. baserede sig på uinformerede påstande om et ansættelseforhold en navngiven journalist aldrig har haft.

Jeg kan tilføje at der findes mange flere mennesker end 300 i Mariupol, hvorfor der vil være rigeligt at tage af til skjoldbrug, selvom man sprænger nogle få (300 er i en by med flere hundrede tusinder indbyggere et lillebitte udpluk) i luften. Du må da kunne finde en kugleramme frem, om ikke andet.

Og det er strengt taget pointen. I en by med mange tusinde indbyggere, formår Azov altså at tage en 300 gidsler, sprænge dem i smadder og det uden vidner eller at ryktet for alvor spredes. Det er imponerende.
Let og med begrænsede ressourcer.

Igen skaber du et vikarierende grundlag for din tarvelige ´kritik´, Bossedreng. Jeg har direkte understreget at jeg ikke rejser nogen påstand om at bombningen af teateret var et falsk flag; jeg har blot forklaret dig hvad der kunne være hensigten/motivet med et sådant - i og med at du tydeligvis ikke ´forstod´ det og ´spurgte´ mig ad.

og det uden vidner eller at ryktet for alvor spredes. Det er imponerende.

Der er lå faktisk en del vidneudsagn på Twitter dage inden russerne angreb teateret. Det deler jeg gerne herinde.

Dét sagt, så tror jeg ikke, at bombningen af teateret var et false flag angreb. Ligesom jeg heller ikke tror, at de bombede kvinder fra barselsafsnittet var skuespillere. Det er rendyrket russisk propaganda.

Men meget af dét, du siger, Bosse ikke kan eller burde kunne lade sig gøre ift. militser og false flag - har vi jo faktisk set hos bl.a. Hamas og i Syrien.

Hausser: Det er ikke kun 10-20 % som er højreekstremister, det er langt størstedelen. Og som Wanks påpeger så er det nok nærmere 2500 mand, og sikkert flere nu efter invasionen. Azov bataljonen er så også bare én gruppe af de højreekstremistiske, så det er i mine øjne ikke et problem vi bare kan lukke øjnene for.

Apropos Azov

I sit interview med russiske jounarlister siger Zelenskyy på en diplomtaisk måde, at han reelt har tabt kontrollen med den bataljon, at de ikke adlyder ordrer p.t., har tænkt sig at kæmpe til sidste mand i Mariupol - og tage civilbefolkningen med som gidsler i et evt. fald.

Det kan give nogle problemer for Ukraine post-krigen - især hvis man vil tættere på Vesten og EU.