Snak

Uden på nogen måde at have meget at have det i, så tror jeg Kinas problem er lidt det samme som vi ser i Rusland. At selv om der findes en effektiv efterretning og enheder der har detaljeret viden om både venner og fjender, så er begge lande så topstyret at kritisk eller "upopulær" viden i langt mindre grad kommer frem til dem der tager beslutningerne.

@ Bosse1983

Jeg er enig i dine betragtninger om korruption, som i øvrigt er en svøbe i det meste af Østeuropa i almindelighed og i det komplet uigennemsigtige Rusland i særdeleshed. Jeg har hørt disse rygter. På papiret skulle Rusland jo have oprustet og moderniseret endda i stor stil gennem snart 20 år; absolut intet tyder på dette, når man ser på krigen i Ukraine.

Det overrasker mig i samme åndedrag, at Ukraines hær til gengæld virker særdeles velforberedt og moderne. Den synes jo nærmest at kæmpe på en "vestlig" måde. Jeg kan ikke frigøre mig for en mistanke om, at Vesten har været noget indblandet i denne affære gennem f.eks. rådgivning, træning o.l.

Hvor stor en betydning får de vestlige våben i denne krig? Og så overrasker det mig, hvor åbne alle er angående de våben, vi sender til Ukraine.

Tja, Kina. De forsøger vel at balancere på en lille line her. På den ene side deler de jo Ruslands holdning til Vesten og USA i forhold til global dominans. På den anden side ønsker de jo at være del af den åbne handelspolitik med navnlig Europa, der jo mere end noget andet lægger til grund for Kinas massive økonomiske gennem de seneste årtier.

Det er ikke den store hemmelighed at Danmark har hjulpet Ukraine med uddannelse af deres styrker: https://www.forsvaret.dk/da/opgaver/internationale-opgaver/ukraine/

Jeg tror russernes problemer skyldes en kombination af grov overvurdering af egen militær styrke og en tilsvarende enorm undervurdering af mængden af våben, vesten har været villig til at sende ind i Ukraine efter invasionen startede.

Sir

Må vi ikke linke til bt.dk længere? Det første man ser er et lig på gaden. Altså på forsiden.

Kan vi få en liste over de hjemmesider vi ikke må linke til?

Er det alle medier osv. der modbeviser de sindssyge påstande herinde vedr. nul til meget få civile tab og andet propaganaævl i gerne vil have fjernet ?

Altså billeder der er understøttet, de er et ´no go´, men nedværdigelse af et land der bliver invaderet og mennesker der bliver slagtet, det er ´helt fjong´?

Det er lidt op ad bakke for "det er NATOs skyld"-holdet for tiden. Ikke at det ikke hele tiden har været et moralsk forkvaklet standpunkt, men det er ikke helt nemt at skulle vedblive at argumentere for, at Rusland var tvunget til noget, der ligner folkemorderisk optræden.

Det overrasker mig i samme åndedrag, at Ukraines hær til gengæld virker særdeles velforberedt og moderne. Den synes jo nærmest at kæmpe på en "vestlig" måde. Jeg kan ikke frigøre mig for en mistanke om, at Vesten har været noget indblandet i denne affære gennem f.eks. rådgivning, træning o.l.


Er det ikke et faktum, at Vesten har trænet det ukrainske militær?

Det har da været meget presse omkring. Her blot ét eksempel:

https://www.dr.dk/nyheder/udland/danske-soldater-har-vaeret-med-til-modernisere-ukraines-haer-i-2019-stillede-nogle-op

@Xenophon

Der er ingen der skriver man ikke må linke til BT eller lignende, ligesom ingen skriver man ikke må bringe kritiske kilder. Det var helt konkret link til den slags billedmateriale, som der blev refereret til, og det tror jeg egentlig godt du kan forstå, hvis du ellers lige genlæser hvad der blev skrevet.

Hæ, pukle, kom sgu til at tænke på introen til romaner af Auster, Hawthorne eller Eco hvor de bedyrer beretningens sandhed ... nu du nævner forfatteren over dem alle.

Måske kan du citere Eco fremover:

"For øvrigt har jeg aldrig stillet dig et fuldstændigt mønster i udsigt, men kun en række fakta (dem, ja), som var forunderlige og forfærdelige.

...

Og tiden er nu inde til at min historie når frem til det, som vi dengang gjorde. Må min hånd være fast, mens jeg forbereder mig på at fortælle alt hvad der siden skete".

Amen.

LOPPOl

Jo, de er NATO trænet. Derudover så har de fået briefings af ´classified´ materiale på et forestående angreb og hvordan det ville udfolde sig, 6 måneder før det skete.
Derudover får de nærmest live info om russiske stillinger, manøvre osv.

Det der er sket i Butja (og sikkert mange andre steder), bør få FN og NATO på banen nu.
FN og NATO bør forlange våbenhvile nu, og herefter give Rusland en måned til at forlade Ukraine. Herefter bør NATO rykke ind i Ukraine og hjælpe de Ukrainske tropper.

RT200 på Telegram og et par sider på Reddit har nu vist afskillige grusomme billeder og videoer over de seneste efterhånden en del uger.

At mainstream medierne endelig er begyndt at kigge derhen gør jo ikke, at det også først er nu at det går op for FN, NATO m.fl.