Snak

Vincent, jeg vil i øvrigt gerne tilkendegive min respekt for din kritiske tænkning åg åbenhed - og som du sikkert ved, er mit grundsynspunkt at kildekraft ikke kun, og sommetider slet ikke, kommer af enkeltkilders personlige troværdighed, men om informationerne fra kilden kan bekræftes af uafhængige andre ... og om kildernes udsagn kan medvirke til at skabe troværdige, logiske sammenhænge. Som du muligvis har bemærket, har jeg anvendt Biden som kilde ved flere lejligheder - og jeg har såmænd også anvendt George Bush Jr. Hvis disses udsagn skulle bedømmes på selve kildens personlige troværdighed, kunne man let affærdige dem, men det duer jo ikke hvis man vil have oplyst debat. Og vi kommer endda fra det yndige lille Danmark, hvor kejserens nye klæder og Klodshans nærmest kommer med modermælken.

Man kan studse over at under 10 % flygter imod Rusland - kan det tænkes at langt de færreste måske synes de er den befriende gruppe?

Jeg tør ikke sige noget om krigens videre udvikling uden at være opdateret af Pukle først - han havde ihvertfald fingeren på pulsen hvad det angår. Men som jeg læser de nyheder der er ser det ud til at de Ukrainske tropper virker til at vokse hurtigt og de Russiske ser ud til i bedste fald at holde sig stabilt - mit gæt og håb er at Rusland ender med at blive meget presset og til sidst indser at det måske ikke er muligt at få noget andet end Krim og en lille del af de regioner de har anerkendt allerede

Pukle tilførte noget dynamik - og en dimension som bidrog til debatten, enig. Og han lykkedes faktisk flere gange med at demonstrere en saglig tilgang, hvor han korrigerede sig selv af egen drift, tog imod korrektioner og anerkendte styrkeforhold og problemer, som talte mod hans sympati. han var f.eks. den første, og eneste, som uden forbehold anerkendte dén russiske kildes info om de ukrainske krigsforbrydelser mod russiske krigsfanger, som jeg for flere dage siden lagde ind i debatten.

Til de militære sagkyndige:

Kunne man forestille sig at NATO kunne give Ukraine et våbensystem, der ville gøre dem i stand til at ramme Moskva eller andre russiske storbyer, med for eksempel missiler?

Wanks: Kan du ikke læse? Jeg har ikke påstået at jeg har "bedre kilder". Du kan åbenbart ikke skelne mellem at jeg finder bestemte kilder utroværdige og foretrækker at danne mig et billede ud fra mange forskellige kilder, og så at jeg så helt sikkert har bedre kilder. Jeg skrev explicit at jeg ikke mente at noget medie lige nu kan komme med andet end spekulationer.

Det virker som om du ser spøgelser. Jeg har kun skrevet ting som det er svært at være uenig i, uanset hvem man er.

Og hvorfor skulle russerne trække sig ud, efterladende en motorvej for ukrainerne til anklager om krigsforbrydelser?

Det har jeg selv undret mig over - at russerne var bedre tjent med ´at rydde op´ og fjerne deres spor. Men dette virker ikke til at være en prioritet .

Og man har været så presset og trængt op omkring Kiev - at russerne har haft mere travlt med at komme væk. Det ser vi også i nogle af de andre befriede byer. I optagelser fra Mariupol flyder det også med civile lig flere steder - uden at der bliver ´ryddet op´¨.

Hvorfor vidste borgmesteren ikke, dagen efter at russerne var rejst fra Bucha, at der var fyldt med lig i byen - og at russerne havde lavet offentlige voldtægter samt efterladt et hav af lig i gaderne?

Det er det mest valide kritikpunkter ift. Butja. Jeg har set den video. Han virker ikke som borgermester, der er sønderlig forfærdet over, at der er begået meget alvorlige forbrydelser og grumsomheder mod civile i den by, han er borgermester.

I sidste ende må vi dog nok sætte vores lid til nogle uafhængige undersøgelser fra NATO eller annden instans, der kan lys over krigsforbrydelserne. Det er lidt mærkeligt, at FN ikke bare vil indlede undersøgelser med det samme - men det har sikker en grund, jeg ikke har set/forstår.

New York Times var hurtige til at berette om og verificere krigsforbrydelser mod russiske krigsfanger, hvilket de danske medier også delte hurtigt. Jeg ser derfor ikke et så stort vestlige anti-russisk bias, som jeg havde forventet.

Ritter har i øvrigt trukket lidt i land efter hans Twitter ban. I går snakkede han om, at ´rogue russian forces´ kunne have begået forbrydelser. Uden dog at have belæg for eller belyse, hvad disse ´rogue forces er´ - og hvordan det kan fritage Rusland for ansvar.

@wanks, jeg har nu ikke set nogen der bare kategorisk har afvist den kilde med krigsfanger og jeg har set flere der har taget afstand fra den handling og sagt de skulle dømmes - specielt da tilsvarende billeder kom fra et mere anerkendt medie

Womble: Jeg tror ikke på at NATO hjælper til med at eskalere fra en forsvarskrig på ukrainsk jord til modangreb på russisk jord, og slet ikke Moskva. Det vil være unødvendigt og der vil være en risiko for at Rusland vil argumentere for at deres eksistens er truet og dermed retfærdiggør brugen af atomvåben.

@Biomand

Man kan studse over at under 10 % flygter imod Rusland - kan det tænkes at langt de færreste måske synes de er den befriende gruppe?

det er flere uger siden at Rusland "evakuerede" store dele af den russiske befolkning i det østlige Ukraine

Seneste russiske krigsforbrydelse:

Angreb på togstation i Kramatorsk, hvor civile opholdt sig for at blive evakueret.

Dele af missilet er fundet, og satme om russerne ikke har skrevet, hvad der svarer til "for children" på det.

Jeg skal så ikke kunne sige, om det skal forstås som "for børnenes skyld" eller som "tiltænkt børnene". Ligegyldigt hvad er det ulækkert i det hele taget at skrive sådanne ting på et dødsbringende misil.

https://twitter.com/sumlenny/status/1512378205549830150