Snak

@Tom Wanks

Det stemmer meget fint med at Rusland har forventet det samme, specielt siden ukrainerne sidste år fremlagde planer for at genindtage Krim, mens man forcerede indsatsen for at genindtage Donbass

og

... her er Kuleba i fuldt firspring på Twitter i marts 2021: https://twitter.com/dmytrokuleba/status/1370060199621431301

Der er da intet i det der der er "planer om at genindtage Krim" el. en "forceret indsats for at genindtage Donbass" ?

Det eneste der står at da at man vil have Krim tilbage - nøjagtig som man har sagt lige siden Rusland invaderede halvøen.

@Wanks

Hvorfor så hysterisk? Ukraine har sagt at de vil udnytte alle diplomatiske muligheder for at få Krim tilbage. Det har de været pokkers tydelige omkring. Der har ikke været snak om at "genindtage". Du må styre din begejstring for den russiske propaganda lidt, hvis du vil tages seriøst.

Hvad angår Donbas, har Rusland indtil deres invasion påstået at de ikke var en del af den konflikt. At Ukraine, inden for deres suveræne landegrænser, sætter militæret ind mod en flok voldelig nazi-seperatister, er ikke et russisk anliggende, og dermed ikke en eskalering af nogen ting. Hvis ikke da russerne har en møgkøter i den fight, og har haft det hele tiden, men så er det vel dem som er den aggressive part alligevel.

Hvis ikke Ruslands intention hele tiden har været at rage mere til sig end Krim, har Ukraine ikke gjort noget der giver russerne anledning til at opruste. Det er ret gennemsigtig og frygtelig bøvet, når du påstår andet. Alternativ har du ikke respekt for suveræne landegrænser og indenrigspolitiske anliggender, men det er vist fint etableret.

Mange medier worldwide har købt ind på fortællingen fra Østrig, der har sendt en diplomatisk og udenrigspolitisk uerfaren statsleder til Mørkets Fyrste i Moskva – for at fortælle Putin et ord eller to om menneskerettigheder og at krigen skal ophøre.

(Østrig har trods alt lidt erfaring med lave ledere med storhedsvanvid samt mishandling af mennesker i kældre)

Medierne bør måske liiige nævne, at 80 % af gassen, der kommer ind i Østrig - kommer fra Rusland. Og at næsten al industri i Østrig kører på russisk gas uden en reel plan b.

Og Østrig som en af de få EU-lande rent faktisk af nød pønser på at åbne en konto i Rusland, så de kan købe gassen i rubler – som Putin ønsker.

Så måske var audiensen i Moskva slet ikke så heroisk – men snarere måske gik på at høre lidt mere om denne finte og konto hos Gazprom, der skal sikre at gassen fortsat strømmer ind i Alpelandet.

Vedby mener så åbenbart også i Deadline at russerne gik efter Kiev.

Jeg ved ikke hvad man skal sige om sådanne mennesker der får taletid som eksperter.

Det er i hvert fald trist at krigen bliver behandlet af samfundets spidser som om det er en kamp om at tegne det bedste skønmaleri af dem vi holder med og modsat af dem vi ikke holder med.

Men jeg forstår da godt behovet. Jeg har det bare ikke. Det nytter jo ikke noget at være så stupid.

Steve, du virker meget skråsikker på Kiev ikke var et mål.

Kan du ikke lige ridse argumenterne op igen og måske underbygge det med en henvisning ?

Og Steve, hvis du så samtidig gider at gøre rede for hvad de russiske tropper var kommet til at skrive i deres GPS, når de nu alligevel slog et smut til Kyiv?

https://m.imdb.com/title/tt0116996/

Her er Steves kilder. Folk burde sætte sig lidt ind i ting før de hopper ind i debatten.

Jeg citerer direkte:

Ack!, Ack!, Ack!, Ack! - Ack!

Det burde vel eliminere enhver videre diskussion.

Det var simpelthen ottedimensionel skak da russerne brugte soldater i titusindvis på at omringe Kiev. En genial strategisk manøvre - at gå i stå omkring Kiev var blot en finte, et snedigt narrespil for at aflede opmærksomheden fra det sande mål: At gå i stå i Donbass.

Nedenstående klip er så vildt - og man vil næppe se noget ligende i andre europæiske lande.

Det viser, hvor stor en hovedpine og byrde den yderste højrefløj har været for Zelensky og regeringen samt freden i Østukraine.

Klippet er fra 2019 - og så kan man bedre forstå, hvorfor nogle af de selvbestaltede ukrainske milister ikke vil pararere ordre fra centralregeringen - og mere eller mnindre køre på frihjul steder som Mariupol:

https://www.youtube.com/watch?v=w3H-BjvE79Q

Man må have nogle interessante Youtube vaner hvis man ser videoer fra Ukraine med titler som denne - SHOCKING! Zelensky & Azov 2019 Shows Zelensky Not In Control Of Ukraine

Videoen er set af hele 100 mennesker men Vincent synes den er værd at dele med os.
Det interessante er dog at den video som tydeligvis er stjålet fra Twitter ikke var negativ overfor Zelensky som man også kan skimte fra teksten i det tweet den er stjålet fra. Nej... Det er faktisk et eksempel på Zelensky der modsiger og gør grin med nynazister og deres misinformation.

Kildekritik er ikke noget Vincent har lært tror jeg.