Snak

Default på en del russisk gæld pr. 4 april. Som jeg nævnte kunne en del indefrosne reserver ikke længere bruges til nedbetalibg af gæld, grundet nye sanktioner. Man vil så betale i brugt lokumspapir, eller rubler som det kaldes på russisk. Det var ikke aktuelt, så nu er der startet 30 dages periode til at indfri i aftalt valuta, hvilket ikke sker.

Pinkfloydhomer

I øvrigt er kun en meget lille del af Azov nynazister,

Det må du gerne dokumentere, for det er nyt for mig
.

@ Vincent Gigante

Militæranalytikere verden over kalder Mariupol et ´mysterie´, fordi alle betingelser for en overgivelse er opfyldt; Azov-bataljonen kan ikke bringe friske forsyninger ind, de har ikke medicin til at behandle de sårede, de er ved løbe tør for ammo, og de er både omkringet, afskåret og meget mere.

Jeg læser en del russiske nyheder og alle der omhandler Azov indeholder også en passage hvori det fremgår at der er indledt retslige processer mod medlemmer af Azov. Sagt med andre ord vil de formentlig alle blive dræbt, udsat for tortur, havne i Gulaglign. lejre etc. Så er det nok ikke et mysterie at de ikke overgiver sig. For en del vil det nok være at foretrække at blive dræbt i kamp fremfor at blive taget til fange.

@Womble

Imens dokumenterer du vel at den overvejende majoritet er nynazister?

Vincent Gigante

Og derefter, fordi de selv samme elementer nægter at lægge våbene lige nu i Mariupol - stik imod befalingerne fra Kiev.

Militæranalytikere verden over kalder Mariupol et ´mysterie´, fordi alle betingelser for en overgivelse er opfyldt; Azov-bataljonen kan ikke bringe friske forsyninger ind, de har ikke medicin til at behandle de sårede, de er ved løbe tør for ammo, og de er både omkringet, afskåret og meget mere. De tager de civile med i faldet, når de vil kæmpe til sidste mand

Hvad sker der mon med de Azov og co. når Putins nazister skal ind og af-nazificere? Hvor mange tror du, dybt seriøst, overlever den proces? De kæmper for deres liv.

Perspektivet er i øvrigt besynderligt. Var det russerne ansvar at civile døde i Leningrad da de blev belejret?

Det er trods alt Aleksey “Fritz” Milchakovs tropper som har huseret i de områder. Det er folk som napper en Dolph og laver halskæder af afskårne ører og tager selfies med brændende og mishandlede lig, og spreder det på deres SoMe. Absolut det mest depraverede verden har at byde på, men de fungerer som plausible deniability for Putin.

@ Jenner, Hausser m.fl.


Ja - I har ret. De russiske styrker vil med 99 % sandsynlighed slagte Azov-soldaterne på mest brutale og grusomste vis, som vi kan forstille os, desværre.

Nedslagtningen af russiske krigsfanger har nok ikke hjulpet på, hvordan russerne kommer til at behandle den ukrainske ditto.

Jeg havde måske lidt naivt håbet, at der kom en form for international mægling eller mediation, hvor Azov-krigerne kunne få et safe exit, belejringen kunne ophøre, de civile kunne komme ud af det helvede, de p.t. befinder sig i - og Putin kunne lidt afnazficiering til hjemmefronten - så der kunne skrues ned for kamphandlingerne og op for fredsforhandlingerne.

Russerne sagde jo, at de civile korridorer også var til, at Azov-krigerne kunne overgive sig. Men når man ser på, hvordan det er gået de civile, bør man nok ikke stole alt for meget på russerne lovning på amnesti osv.

Leningrad og Mariupol kan i øvrigt p.t. ikke sammenlignes 1:1. Leningrad kunne i det mindste forsynes via Ladoga søen. Mariupol er helt omringet og afskåret - og udsigterne er lige nul. Det er game over - jo mere forsvarerne trækker pinen ud, jo større vil de civile tab være.



....apropos, hvad der sandt og falk samt op og ned i krigen. USA er ærlige og åbne omkring, at deres modsvar til russisk misinformation er....misinformation. Det har fuldstændig taget fusen på russerne, der ikke vant til, at det forgår så blatant fra vestlige side.

Et eksempel på ovenstående er, de amerikanske advarsler om, at Putin pønsede på at bruge kemiske våben i krigens indledende fase. Det var næsten grebet ud af den blå luft - men fik lagt tilpas stort pres og fordømmelse af Rusland, at det tjente formålet. Vi var flere herinde, der undrede os over den udmelding, da det bare ikke passede i timingnen og tidslinjen for krigen:

https://www.nbcnews.com/politics/national-security/us-using-declassified-intel-fight-info-war-russia-even-intel-isnt-rock-rcna23014

Bosse

@Womble

Imens dokumenterer du vel at den overvejende majoritet er nynazister?

Altså bataljonen selv, bærer SS symboler på uniformen. Dens ledere og stiftere er alle højre nationalister. Hvodan kan man så komme frem til at det kun er et fåtal af dem, der kæmper i bataljonen, der er nynazister.

Jeg ønsker virkelig al succes til Ukraine, jeg forstår bare ikke det evige forsøg på historivaskning, der foregår herinde til tider.

Jeg er med på at Azov bataljonen er en meget lille del af alle dem der kæmper for Ukraine, men lad os nu kalde dem hvad de er.

https://www.dr.dk/nyheder/udland/azov

https://www.dr.dk/nyheder/udland/ukraines-militser-patrioter-nynazister-og-karrieresoldater

Den russiske misinformation er til tider så amatøragtig at den bliver latterlig. Senest har Ria Novosti offentliggjort en artikel om teateret i Marioupol der blev sprængt ved et flyangreb mens civile havde søgt tilflugt i teateret.

Det hedder sig i artiklen at det var Azov bataljonen der stod bag bombningen og at der var beviser for at den var kommet fra en eksplosion inde i bygningen som Azov stod bag.

Hvor det så bliver latterligt, er at artiklen påstår at det var en base for det ukrainske militær med helt op til 130 mand og, at der var en masse ødelagt og brændt militærudstyr i bygningen.

Azov har altså bombet sig selv - det er altså så indlysende latterligt til tider hvad de finder på: https://ria.ru/20220412/mariupol-1783162423.html

"4000 Azov´er i Mariupol? Udokumenteret vrøvl. I øvrigt er kun en meget lille del af Azov nynazister, men det er lidt svært at diskutere emnet når det ikke er tydeligt hvorfor vi skal diskutere Azov."

Sort på hvidt skrev jeg at der er meldinger (for 1-2 dage siden) om at 3500-4000 soldater var tilbage i forsvaret af Mariupol og at hovedparten af disse skulle være Azov-soldater - men som anden bruger er inde på, skyldes det sikkert at jeg kun læser russiske kilder (seriøst, naturligvis kan disse meldinger være fejlbehæftede og/eller biased). Smiley. I øvrigt enig i at det kun bliver sværere at diskutere når man direkte fejlciterer opponerende synspunkter i en debat, hvor informationsadgangen i forvejen er hæmmet af tonsvis af sløring og direkte vildledning fra alle parter side. Smiley

Hér er til gengæld en internationalt bredt anerkendt amerikansk kilde, som naturligvis kan kritiseres for at være venstreorienteret og fredspsykotisk (hvilket den skam også bliver i sit hjemland), der folder lidt mere info ud om højreradikalismen i Ukraine:
"Five years ago, Ukraine’s Maidan uprising ousted President Viktor Yanukovych, to the cheers and support of the West. Politicians and analysts in the United States and Europe not only celebrated the uprising as a triumph of democracy, but denied reports of Maidan’s ultranationalism, smearing those who warned about the dark side of the uprising as Moscow puppets and useful idiots. Freedom was on the march in Ukraine."
https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/