Snak

Hehe, ift. hvor skrappe krav du har til andres kildeangivelser - og hvor meget du er efter andre ift. at læse i de links - man deler - kan jeg notere mig, at du ikke selv vil leve op til samme standard.


Jeg noterer mig også, at hele din argumentation er bygget op omkring nedenstående:

It´s difficult to confirm precise numbers, and officially, Western estimates vary from tens of thousands to 1 million people.

De artikler udkom efter jeg udstillede dit vrøvl, men flot forsøg.

Sjovt som du danser rundt om dem, for ikke at se endnu dummere ud, hvilket ikke er lykkedes, kan jeg så informere dig om.

Det er simpelthen så underholdende at se dig udstille dig selv, igen og igen.

Der er for mange Erasmus Montanus´er i denne tråd der tager sig selv alt for alvorligt.

"En sten kan ikke flyve. Morlille kan ikke flyve. Ergo er morlille en sten!"

Enig Milanisti.

Trier har lavet de film som idealister siden 1984 men har folk fattet en meter?

Ukraine har helt åbenlyst tabt krigen. Ellers ville man ikke se Vesten/Kissinger begynde at snakke om territorier der skal tilfalde Rusland.

Det er også utopi at tro at Nato kan stille noget op mod Rusland hvad angår landtropper. Det har vi ikke materiel eller mandskab til. Usa har verden bedste flåde, men krige der forgår med landtropper, glem det.

Ønsketænkerne kommer krybende ud af træværket.

Imponerende analyse... særligt ifht. hvordan den russiske hær har klaret det hidtil.

Men russerne har da vendt krigslykken i et område. Om det er udtryk for de har fået logistikken på plads der, eller måske helt generelt er blevet bedre til at koordinere deres militære indsats eller bare satser flere mænd og materialer fremad er interessant. Det kunne også være ukrainsk forsvarsevne i området var blevet svækket gennem de sidste måneder.
Det ligner at udnævnelsen af en general som overordnet ansvarlig begynder at give afkast for russerne.
Håber deres succes bliver kortvarig.

Jeg citerer lige mig selv fra 15. marts. Kherson regionen er dog nu formodentlig også tabt for Ukriane, men ellers stadig aktuelt:

Løsningsforslag:

- Alle krigshandlinger ophører straks og parterne indfører stop for militære flyvninger over hele Ukraine.

- Ukrainske tropper trækkes tilbage fra Donbas. Russiske tropper trækkes tilbage fra resten af Ukraine.

- Rusland anerkender Ukraine som selvstændig nation og Zelinskij som legitim præsident.

- Ukraine, EU og Nato anerkender, at Krim er en del af Rusland.

- Lugansk, og Donetsk betragtes af alle parter som autonome republikker, som efterfølgende frit kan vælge fremtidig tilknytning til Ukraine eller Rusland.

- Ukraine bliver permanent neutralt (ved forfatningsændring) og afstår dermed fra bl.a. NATO medlemskab.

- Ukraine må dog delvist optages i EU, men ikke i sikkerhedspolitisk eller udenrigspolitisk EU samarbejde.

- Azov bataljonen opløses som militær enhed og de skyldige for Odessa massakren skal retsforfølges ved en uvildig international domstol. Den officielle anerkendelse af Bandera ophører i Ukraine.

- Alle sanktioner udfases gensidigt over 3 år.

Kameler skal sluges på begge sider, men alle kan leve med det.

Ukraine får ikke en bedre handel end dette.

Søren E., Zaporizjzja ser også ud til at ryge med i russernes udvidede territorieran, og ifølge en del analytikere på russisk side skyldes dette at den russiske ledelse som udgangspunkt ville have en aftale med Ukraine om vandforsyningen til Krim, men da russerne ikke længere tror på at Ukraine/Vesten frivilligt afgiver Krim og træffer aftaler om vandforsyningen, vil de have kontrol med de øvre regioner. Mest problematisk er det dog at kommer der ikke nogen forhandlet våbenhvile og/eller fredsløsning, er der høj risiko for at russerne også vil gå efter Odessa og Kharkiv, og derpå måske forulempe Kiev yderligere mhp. at få aftaler på plads med den ukrainske regering, som Vesten dermed også vil være under pres for at anerkende. Men hvem forestiller sig at en ukrainsk regering med Zelinsky i spidsen kan bøje sig for en aftale hvor man skal afgive måske 4-6 regioner til Rusland? Og hvordan skal man nu kunne forestille sig at russerne skal forlade de regioner, de er igang med at konvertere til russisk territorium? Vi er langt inde i en situation hvor kun den ene parts sammenbrud kan aftvinge en løsning; eneste alternativ er, som Kissinger og andre ser det, at Vesten presser Ukraine til at sluge kamelerne og redde mest muligt skind. At Kissinger også, måske primært, motiveres af at redde europæisk økonomi og bevare den vestlige styrke til konfrontationerne med Kina, er naturligvis værd at nævne.

Men som bekendt kan politiske og militære forhold vende over en nat eller to, og som det går på fronten v. Donbas er der fortsat slinger; russerne har mest fremgang, men ukrainerne slår også tilbage få steder. Opløsningen truer imidlertid den ukrainske hær i øst, hvor flere knibtænger og kiler tvinger ukrainerne ud i omkostningstunge retræter, mens overgivelser og deserteringer sporadisk finder sted.

Søren S. Espersen

Kameler skal sluges på begge sider, men alle kan leve med det.

Hvilke kameler skal russerne sluge med dit forslag?

Espersen

Ja meget realistisk fredsplan.
Men går vi bare 1 måned tilbage, så helt urealistisk. Da Ukraine virkede til at vinde.
Nu derimod syntes jeg at spore, en krigstræthed hos ukrainerne. Det kan man også høre på Zelinskijs seneste udmeldinger. Det er ikke de her kompromiløse og sejrsikre udmeldinger mere, men mere udtalelser der skal forberede den ukrainske befolkning, på at man måske skal tage nogle indrømmelser.


I øvrigt pudsigt hvordan krigslykken kan vende mange gange i løbet af en krigen.

Husker dag 1. Alle eksperter så det som urealistisk at Rusland ville kunne besejre et så stort land som Ukraine. De mente det ville blive en langvarig og besværlig krig mod et så stort land som Ukraine.

Efter 1-2 uge. Efter Rusland meget hurtige fremrykning mente eksperter pludselig at Rusland sagtens kunne besejre Ukraine på få uger. Og efterfølgende så var det en falliterklæring af den russiske hær ikke havde vundet efter nogle få uger.
Det virkede absurt efter min mening. Intet land, selv mægtige USA ville have kunnet vinde en krig så hurtigt på land jorden, mod et land på Ukrainsk størrelse. Men sådan var meningen hos de såkaldte eksperter.

Efter et par måneder og indtil for bare 14 dage siden. Havde ukrainerne vist sig særdeles dygtige/russerne det modsatte, og ukrainerne virkede til at vinde, og i sidste ende få skubbet russerne ud, ikke bare fra besatte områder, men helt ud af Krim.
Rusland situation så helt håbløs ud. Dels begrænset mandskab, da de havde lidt store tab, og dels den her kensgerning med at man som offensiv part mod en forsvarende part tit mistede 3 til 1 eller 5 til 1 i tab.

Nu ser situationen dog anderledes ud. Om det kan vende så drastisk igen, er bestemt ikke usandsynligt.

Men tror generelt ukrainerne er blevet lidt mere krigstrætte. De har ti gange mere at kæmpe for end de russiske soldater, men det er ikke den samme optimisme man hører mere.

Uanset om Ukrainerne må æde nogle kameller, så virker det trods alt som tidspunktet ville være optimalt for en fredsaftale. Hvor begge parter må æde nogle ting, men til gengæld kan komme ud af det med flere fordele end en langvarig krig.