Snak

https://en.wikipedia.org/wiki/New_York,_Ukraine

Angiveligt fik NATO i aftes ja fra tyrkerne (det krævede et opkald fra Biden til Erdogan) til at optage Finland og Sverige. Prisen skulle være følgende: Sverige og Finland dropper våbenembargoen mod Tyrkiet, som begge lande indførte i konsekvens af landets ulovlige krigsførsel i Syrien. Samtidig dropper begge lande deres støtte til YPG og FETÖ - og lover snarest at gennemgå udleveringssager på borgere, tyrkerne ønsker udleveret (hvilket bl.a. betyder at svenskerne skal overveje at udlevere et Rigsdagsmedlem til Tyrkiet).

Kurderne betaler altså prisen for at NATO kan ekspandere. Darlings for en stund, usable - and then deplorable. Som så ofte førhen.

@wanks jeg studsede lidt over at du anerkender at russerne har forberedt sig økonomisk på den korte bane til en krig - problemet der opstået nu, skyldes jo at "Vesten" ikke har været interesseret i krig på noget tidspunkt, men derimod gode relationer og samhandel, hvorimod Putin klapper i sine små hænder over hvor meget vi har sat vores boller fast i saksen. Han troede det var nok til at han kunne indtage Ukraine uden problemer - hvis man lod ham gøre det, hvornår ville vi så skulle sætte grænsen?

Jenner

Tak for den fine overskuelige kilde om frontbevægelser.

Det ser heldigvis ud til Ukrainerne har meget medgang både i Kherson, tættere på at bryde blokaden og i Zaporizhzhia , samt den sydlige del af Donetsk.

De bliver nok nødt til at trække sig fra Lysychansk så frontlinjen bliver rettet ud.
Det virker til de streder hvor der er en lige og lang frontlinje har Ukrainerne fremgang mens kun i Luhansk hvor der er en lille bule har russerne. Kharkiv der er stilstand.
Det er nok forskellen mellem flere tropper fra ukrainerne og mere artelleri fra Rusland.
Håber de flere vestlige våben kan føre til det tipper endnu mere til Ukraines side snart, meldinger fra Ukraine selv er det kan ske i August så man kan nok ikke forvente meget fremgang før der.

Dejligt med Finland og Sverige i NATO det er gode samarbejdspartner og gør Østersøen mere sikrer. det gør at Ukraine og Moldova er de eneste frie lande vest fra Rusland, som Rusland stadigvæk kan true militært. Så dejlig udvikling mod mere fred og det mindsker ikke krigen i Ukraine betydning, det er vejen til varig fred smid russerne ud og få Ukraine ind i NATO (på et tidspunkt). Gerne også Moldova og Belarus på et tidspunkt hvis de vil.

Principielt enig i at Vesten kunne have været endnu mere offensiv i svaret på russernes angreb, men når man ser bort fra den (meget forståelige) undladelse af militær intervention og/eller trussel fra NATOs side, så har den fået full monty på både den militært forsyningsmæssige, politiske og økonomiske front.

Det forstår jeg ikke. Ukrainerne får fx ikke rigtig leveret våben, der (også) kan bruges til modoffensiv på russisk territorium. Kampfly, langtrækkende artilleri, missilsystemer osv. Det er da en optrapning, før decideret krigsdeltagelse, der indtil videre er fravalgt.

Åbenbart et større russisk hackerangreb (well, DDoS) mod Norge lige nu:
https://www.nrk.no/norge/russisk-hackergruppe-skal-ha-startet-angrep-mot-norge-1.16020947

Biomand, jeg har adskillige gange gjort opmærksom på at Rusland har været forberedt på en konfrontation længe - hvilket også burde fremgå af flere af de interviews med diverse iagttagere, militæranalytikere og fredsforskere, jeg gennem debattens forløb har henvist til.

GBM, der er både materielle, tekniske, logistiske og andre (økonomiske/politiske) årsager til at Vesten ikke har kunnet forsyne ukrainerne med en del af det, landet har bedt om - men der er givet fly, artillerisystemer, missilsystemer og andet af dét, du nævner ... også noget som kan anvendes til angreb inde i Rusland (men som bekendt har amerikanerne modsat sig at amerikanske systemer bruges på dette). Kunne man skrue mere op for dette? Som mange eksperter anfører, så kan man ikke bare hælde våben ind i landet og tro at det bliver effektivt; der skal uddannelse til, integration af våbensystemerne i den eksisterende militærstruktur/logistik og forsyningskæder iht. ammunition, reservedele o.a., som er en større omgang at etablere, specielt når Ukraine er en krigszone. I øvrigt begynder mange NATO-stockpiles for let integrérbare våbensystemer og ammunition at runge tomme, læs bl.a. hvad selv CNN siger om dette., måske det er en kilde du kan fæste lid til. Ellers er der også kilder som RUSI at forholde sig til.

Omvendt startede NATO, herunder Danmark, med at træne ukrainsk militær efter 2014, så de har haft nogle år til undervisning. Men det er selvfølgelig ikke alt de endnu har haft fingre i.

Det er tilsyneladende ikke kun Ukraine der mangler ammunition. Russerne er også løbet ind i vanskeligheder.

På Twitter er der ikke så få beretninger om, at Rusland er ved at tømme Belarus lagre af ammunition og fragter det til Donbass. Jernbanearbejdere melder om tvungent ekstraarbejde og dønglange skift. Det er tilsyneladende flere hundrede tons ammunition der fragtes af sted i lange togstammer.

"GBM, der er både materielle, tekniske, logistiske og andre (økonomiske/politiske) årsager til at Vesten ikke har kunnet forsyne ukrainerne med en del af det, landet har bedt om - men der er givet fly, artillerisystemer, missilsystemer og andet af dét, du nævner ... også noget som kan anvendes til angreb inde i Rusland (men som bekendt har amerikanerne modsat sig at amerikanske systemer bruges på dette). Kunne man skrue mere op for dette? Som mange eksperter anfører, så kan man ikke bare hælde våben ind i landet og tro at det bliver effektivt; der skal uddannelse til, integration af våbensystemerne i den eksisterende militærstruktur/logistik og forsyningskæder iht. ammunition, reservedele o.a., som er en større omgang at etablere, specielt når Ukraine er en krigszone - og når egne stockpiles begynder at runge tomme. Læs gerne hvad selv CNN siger om dette., måske det er en kilde du kan fæste lid til"

Tom Wanks

Du skriver at ukrainerne ikke er uddannet i systemerne i i så fald er disse ikke sendt til Ukraine og dermed er NATOs lagre ikke tomme af disse.

Hvis gerne kilder på NATOs lagre er tomme for fly som du skriver