Snak

@MUSSEN

man kunne også fristes til at spørge hvad du tror der sker når / hvis nato sender nok våben til at ukraine kan smide rusland helt ud af ukraine igen ?
hvad tror du så der sker ?
tror du putin bare overgiver sig ? tror du krigen går ind i rusland ?
du ser altså overhovedet ikke at vi kan presse putin op i et hjørne hvor atomvåben kommer på tale - ingen fare her....
ved ikke hvad jeg overhovedet skal svare til det

men start nu med at se den video please

Ikke peter Schmeichel

Nej jeg henviser til meningsmålinger i Donbas. Tror ikke det er så klart som du mener.
Kan finde dem frem på et tidspunkt.
Derudover er der hele diskussion skal en lille del af et land bare kunne melde sig ud normalt godtages det ikke.
Hvis vi god tog luhansk og Donetsk republikanerne og ses lige ville vi som Kazakstan sagde have cirka 600 lande

Pibe2
Godt at vide du bare troller.

Peter Schmeichel: https://www.washingtonpost.com/politics/2022/04/15/russia-ukraine-donbas-donetsk-luhansk-public-opinion/

Læg mærke til den grå bar i grafen som er den samlede befolkning i Donbas, du kan også se de mindre overraskende pointer om at pro-ukrainerne foretrækker Ukraine og pro-russerne foretrækker Rusland, men den vigtigste er den grå bar.

Når det så er sagt, så har jeg flere gange skrevet at Donbas og Krims tilhørsforhold bør tage højde for ægte folkeafstemninger i området.

Med hensyn til ikke at presse en rotte op i en krog så er der for det første ingen trussel mod Rusland, og slet ikke en der er proportional med måden de agerer på. For det andet så skal man heller ikke lade en rotte med atomvåben gøre hvad som helst. Især ikke da deres atomvåben i vid udstrækning er en tom trussel. På den måde at forstå at hvis de bruger dem bliver de selv udslettet. Hvis vi virkelig betragter Rusland som en irrationel desperado madman af en rotte med atomvåben, så har vi helt andre problemer og den rette løsning på det er heller ikke for vesten bare at tækkes denne.

Bemærk at ovenstående er foretaget i januar, nu er det efter alt at dømme endnu mere i Ukraines favør. Det skal så siges at der er mange pro-russere der er flygtet fra Donbas til Rusland siden 2014, ligesom der er mange pro-ukrainere der er flygtet fra Krim.

Hvordan kan man overhovedet føle sig truet af en Forsvarsalliance?

Ja, det er et godt spørgsmål, selv om du mener det ironisk. NATO har lavet meget lort, men de har sgu aldrig startet en angrebskrig mod et land som Rusland og det kommer heller aldrig til at ske. Det dulmer dog ikke Putins paranoia, han ved hvad han selv ville gøre hvis han havde den magt.

Jeg har ikke set den der meningsmåling før, men som der også står i artiklen selv så er det problematisk at læse tallene.
Jeg er ikke meget for at læse meningsmålinger lavet midt under en krig, det giver et meget mudret billede - derfor jeg henviser til meningsmålinger fra før borgerkrigen og fra lige efter "revolutionen" primært.
Det er vel ikke underligt at store dele af befolkningen ændre deres syn på rusland hen af vejen når de bliver bombet i småstykker og må flygte fra hus og hjem.

og ret mig hvis jeg har læst det forkert da jeg sidder på stranden med en mobil pt og det er lidt op af bakke at læse og quote osv.

"In the Ukrainian government-controlled areas, almost 3 in 4 respondents (72 percent) wanted the breakaway territories back within Ukraine. These residents were twice as likely to say the Donbas should not have any special status as to say it should have special autonomous status within Ukraine."
Man kan altså også vende den om og sige at på trods af at seperatisterne jo nok befinder sig i de russisk-kontrollerede områder - så er der stadig 25% som ikke vil have donbass tilbage under ukrainsk kontrol ?

In the separatist-held areas, opinion was more splintered. Forty-nine percent said they wanted to be part of the Russian Federation, with a roughly equal proportion saying they wanted to be a special autonomous region or just an ordinary part of Russia.
Og i meningsmålingen i det russisk-kontrollered område lød på at ca 50% ville være en direkte del af rusland - og ca 50% ville være en selvstændig stat ( altså bryde fri fra ukraine ) = 99% af befolkningen i de områder.
eller læser jeg det helt forkert ?

og hvordan har man overhovedet lavet de meningsmålinger midt under en krig ?

PFH, nej, der ville antageligvis være tale om at starte en forsvarskrig, når nu vi har at gøre med en Forsvarsalliance.

Guess who´s back

https://nyheder.tv2.dk/politik/2022-07-02-anders-fogh-ansat-i-ny-rolle-for-zelenskyj

@Pink
jeg skal nok lige få læst op på den artikel / meningsmåling du sendte før, for kan sku ikke lige regne den helt ud på en mobilskærm det er alt for smål xD
men som sagt har jeg henvist til ukraines egne offentlige meningsmålinger samt deres folkeafstemninger som jeg syntes er gode kilder at bruge.

Men for lige at finde noget hurtigt så siger wiki; ( 2014 ) ;

A poll released by the Kyiv Institute of Sociology, with data gathered from 8–16 April, 41.1% of people in Donetsk were for decentralisation of Ukraine with powers transferred to regions, while letting it remain a unified state, 38.4% for changing Ukraine into federation, 27.5% were in favour of secession from Ukraine to join the Russian Federation, and only 10.6% supported current unitary structure without changes.[18]

Another poll, taken by the Donetsk Institute for Social Research and Political Analysis, found that 18.6% of those polled in the region opposed changes to the government structure, 47% favoured federalisation, or at least more economic independence from Kyiv, 27% wanted to join Russia in some form, and 5% wanted to become an independent state.[19]
___________________________________________________________________________________________________

An opinion poll that was taken on the day of the referendum and the day before by a correspondent of the Frankfurter Allgemeine Zeitung, The Washington Post, and five other media outlets found that of those people who intended to vote, 94.8% would vote for independence. The poll did not claim to have scientific precision, but was carried out to get a basis from which to judge the outcome of the referendum, given that independent observers were not present to monitor it. Even with those who said they would not vote counted in, a 65.6% majority supported separation from Ukraine.[22]