Snak

Det kunne da være skønt hvis Rusland blev et liberalt demokrati, men Vesten har aldrig været et større fjendebillede end nu, og det er vi selv skyld i.

Rusland bliver nu mere autoritært og nationalistisk.

Om Rusland vil være autoritært eller liberalt demokrati må være op til den russiske befolkning. Vesten hverken kan eller skal gå ind og prøve at ændrer regimer. Omvendt hvis et land har valgt at gå mod vesten som Ukraine skal det støttes.

Det virkelige håb er at russerne ser deres hær ikke er en hammer som kan smadre eller problemer.
En nationalistisk autoritært Rusland der stadigvæk vil søge indflydelse i Belarus, Kaukasus og centralasien, MEN på en fredelig måde er positivt og realistisk resultat af krigen.
Der vil hellere ikke være problemer med at handle med et fredeligt Rusland, der ikke truer eller invaderer sine naboer

Igen rejser det spørgsmålet - bør verden tilsvarende stække/afvæbne USA i lyset af dets ageren ikke blot ift naboer, men over hele kloden.

@pukle, god oneliner!

Pibe2

Verden er et vidt begreb, hvad mener du med verden, EU? Indien? Kina? Afrikanske lande? Det komme rjo helt an på deres tilhørsforhold til USA. USA fjender stækkede jo også USA i bl.a. Irak, og ja invasioner af fremmede lande er forkert.

Nu er irak jo trodsalt 20 år siden. Og fik heldigvis den effekt at USA mistede appetit på store invasioner af andre lande, der har i hvertfald ikke været nogle store invasioner fra USA siden der. Rusland har invaderet i 2008, 2014 og 2022 men forhåbentlig ændrer holdningen sig også her efter 2022.

Pibe2, krigsafslutninger/afvæbninger/nedrustninger bør som hovedregel ske diplomatisk - hvorfor vi har behov for velfungerende, overnationale demokratiske institutioner som kan facilitere/aftvinge hyper-/super-/stormagterne (svært barn mange favne) på kloden dén slags ...men forudsætningerne for at skabe dette er formentligt bottom up-processer af genuin, demokratisk art i tilstrækkeligt mange nationer til at danne den fornødne, kritiske masse i international sammenhæng.

I øvrigt giver Sachs & Co. hér (juni i år) nogle både indsigtsgivende og relevante indspark til den generelle side af sagen: https://www.youtube.com/watch?v=9d4D2EKGfv4&t=12s

Jennerdrengen, jeg fandt lige det Hollywood´ske trip om ´Ruslands katastrofale olie- og gasproblem´. Den vestlige bias er kulturligvis tårnhøj fsva. fremstillingen af de politiske forhold og historieskrivningen, men illustrationen af den energiøkonomiske faktor holder mig bekendt nogenlunde vand: https://www.youtube.com/watch?v=Eo6w5R6Uo8Y&t=1453s

Mussen

Jeg troede vi anskuede verden i et globalt/normativt perspektiv? The rules based order, the liberal world order, verdenssamfundet, det internationale samfund. Alle de begreber du bliver til grin for at bruge uden for EU/USA (ligesom med Forsvarsalliancen).

USAs ageren i Syrien og Libyen har vel haft større konsekvenser end hvad Rusland har foretaget sig i grænselandene. Desuden fortsatte USAs besættelse af Afghanistan og Irak i en rum tid og krigen mod terror pågår stadig.

Som en konsekvens af krigen, forlader flere og flere unge og højtuddannede Rusland.

https://www.cnbc.com/2022/07/14/russians-flee-putins-regime-after-ukraine-war-in-second-wave-of-migration.html#amp_tf=Fra%20%251%24s&aoh=16579560478452&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.cnbc.com%2F2022%2F07%2F14%2Frussians-flee-putins-regime-after-ukraine-war-in-second-wave-of-migration.html

"Mener du dette i forhold til krigen i Ukraine eller generelt/historisk?"

Womble, som flere gange nævnt mener jeg at det var både ulovligt og forfejlet at bl.a. USA bakkede kuppet i Kiev op i 2014 - og generelt mente jeg at USA/Vesten har begået mange fejl i bl.a. hegemoniets/unipolaritetens interesse og det liberale demokratis navn. Jeg henviste i mit svar til Pibe2 idag til et indslag med Jeffrey Sachs, som også kommer ind på disse (historiske) forhold.