Snak

Wanks

Tak for opdateringen. Som alle andre medier, skal man jo huske hvor @Rybar står i forhold til krigen. Men en fin opdatering.

Der er nu forlydener ude omkring at bombardementet af Mariupol har koster over 100.000 civile livet.

Selv hvis det er en overestimering med en faktor 5, er det altså stadig 20.000 civile der er blevet dræbt, alene i den by.

Det er svært at se en løsning eller at en tilgivelse er lige rundt om hjørnet.

Naturligvis, Womble - og velbekomme. Mht. forlydenderne om en ukrainsk koncentrering af slagstyrker ved de nordlige fronter, kan disse mageligt være ukrainsk afledning fra at man om føje tid sætter endnu mere kraft på Kherson-offensiven, ligesom de kan udtrykke en russisk paranoiatilstand. Gennem de seneste mdr. er det blevet tydeligt at parterne slægter hinanden voldsomt på, når det kommer til taktisk/strategisk sløring og vildledning, hvilket jævnligt medfører udstrækninger af ressourcer hos begge parter, som søges udnyttet med bl.a. infanteri- og panserfremstød. Interessant er det også at forsøg på at udstrække modpartens ressourcer lader til, af begge parter, at være blevet forudset og udnyttet flere gange, hvormed skakspillet blot bliver mere kompliceret og i sidste instans kan føre til uovervejede/blinde angreb, hvor tilfældighedsfaktorerne øges. De mere ekstreme informanter i begge lejre har gennem krigens forløb virkelig voldbollet sådanne raffinerede, taktiske sejre til egen side og omgående udnævnt dem som indikator på at krigen er vundet (imorgen), men det er væsentligt at huske på tidsperspektivet for at vinde afgørende sejre i en krig som denne.

Hausser, uanset om der er faktor 30 smurt ud over disse uhyrlige tal-forlydender, så er tilgivelse vel aldrig en mulighed når/hvis nogen bevidst har afstedkommet forbrydelser mod civile. Russerne skal stå til ansvar for ulovlig krigsførsel og de krigsforbrydelser, man har forvoldt - og vi skal ikke blande international ret/juridiske ansvar sammen med følelsesporno (moralen har vi også forlængst tabt terrænet til at tage i brug). Jeg tror heller ikke at ret mange irakere eller libyere har tilgivet de omfattende tab og ødelæggelser som bl.a. vestlige angreb på deres lande har forvoldt, og det samme gælder syrerne, hvis land fortsat er besat.

Jeg er ikke nogen ´fan´ af afdøde Desmond Tutu, men jeg husker at han sagde noget småklogt da han, ifm. den nationale samlingsproces ovenpå den sydafrikanske Apartheid-tilværelse, nævnte at forsoning med det hændte er en farbar vej, mens tilgivelse er umulig.

I øvrigt skal vi nok være ret forsigtige med at udpege samtlige civile tab som resultater af russisk våbenbrug; måske specielt i Donbass, hvor mange civile informanter beretter om at ukrainske styrker beskød/destruerede faciliteter og bygninger/boliger når de rømmede byområder, mhp. at svække russernes mulige anvendelse af disse, ligesom de mange gensidige mortértræfninger o.a. i f.eks. Mariupol må forventes at influere på de civile tabstal. Skriver jeg så dette for at ´holde med´ russerne? Nej, jeg ville have skrevet akkurat det samme om f.eks. amerikanske ansvar for krigsforbrydelser; herunder i Irak-krigen 2003, hvor opportunistiske folkedomstole i bagklogskabens liderlige luderlys jævnligt har råbt op om at amerikansk militær slog hundrede tusinder civile irakere ihjel, hvilket er en absolut sindssyg påstand.

@wanks, nu er det altså muligt at have sympati for den Ukrainske sag uden at miste sin objektivitet - du antager at man reelt kun lytter til nyhederne på TV2 og ser med på Twitter for nogle Ukrainske soldater.

De fleste har gjort dig opmærksom på at du får hovedparten af din information fra tvivlsomme kilder og har angivet hvorfor disse er tvivlsomme. Din henvisning til Rybar gør dig lige så troværdig som når Rasmus Tantholdt og Matilde Kimer starter deres indslag med at "Ukrainerne melder at", dog med den kæmpe undtagelse at de Reelt er der hvor det foregår. Desuden prøver deres kilder ikke at skjule at der er tale om en krig - hvilket stadig virker til at være et issue for den russiske side.

Jeg kan også godt holde med DK uden at mene at Braithwaite tæmmer bolden lige så godt som Messi

Hov hov biomand, din pro-ukrainer.

Gorbatjov skal begraves. Spændt på gæstelisten.

//hjst

"De fleste har gjort dig opmærksom på at du får hovedparten af din information fra tvivlsomme kilder og har angivet hvorfor disse er tvivlsomme.”

En del proukrainske deltagere i debatten har påstået ovenstående, men de har ikke kunnet dokumentere eller argumentere for det.
Wanks kildeanvendelse alene de seneste dage dementerer også din påstand, eller er Washington Post, Newsweek, FN, ukrainske myndigheder og talsmænd tvivlsomme kilder i dine øjne?
Rybar er den eneste prorussiske kilde Wanks har brugt i samme periode, så for en vågen læser er dit udsagn åbenlyst løgn.
Biomand, sidst var du ude med påstande om at Wanks gentagne gange har ment at russernes motiv for angrebet er ukrainsk nazisme, og det kunne du heller ikke dokumentere.
Det er uanstændig debat adfærd.

Wanks, lige som Womble takker jeg for en kritisk og sober opdatering omkring Kherson offensiven.
Jeg finder også dine refleksioner over omfanget m.m. af civile tab ret relevante.

@Stankovic, der fik du mig!

Men jeg er faktisk også pro-russer, men mere den brede befolkning - jeg synes det er synd for dem at deres leder er som han er. Heldigvis behøver jeg ikke at have helt så ondt af amerikanerne mere, som jeg havde da Trump var i spidsen der.... I øvrigt havde jeg også ondt af dem da Bush kørte showet - der troede jeg faktisk ikke det kunne blive værre

Ifølge både prorussiske og proukrainske kilder er Kherson-offensiven under udvikling. Ukrainerne har foretaget to væsentlige gennembrud; begge på den nordøstlige del af fronten, hvor de har muligheder for taktisk indkredsning af to russiske hærafsnit (specielt v. Vysokopillia) og afskæring af væsentlige forsyningsveje. Umiddelbart tyder det på at de øvrige angreb på den sydvestlige del af Kherson-fronten var skin-angreb, eller uao. mindre fremstød, som er gået i stå eller slået tilbage. Ukrainerne presser tilsyneladende en hel del kraft ind i deres gennembrud, men lider også en del tab - ligesom russerne. Ifølge en del iagttagere på begge sider er russerne på kanten af generel retræte i det nordlige område og vil miste flere vigtige byer/områder, hvis de ikke sætter kontraoffensiver ind. Spørgsmålet er om de kan dette, bl.a. fordi der er forlydender om at ukrainerne p.t. har opnået kontrol med dele af luftrummet.

Tak for update Wanks.

Det passer meget godt med det indtryk jeg også har fået.

Det giver god mening Ukraine fokuserer mod nord bred frontline hvor de kan udnytte overtal og størst mulighed for succes. Hvis de rykker frem til novkhova dæmningen, skærer de endnu en forsyningsrute og får nemmere ved at ramme broer/færger ved Kherson by.

Bliver spændene frem mod weekenden om russerne tvinges til at trække sig fra nord Kherson.

Vildt hvis et forældet og småt ukrainsk luftvåben kan få lokalt overherredømme, når luftforsvar har været russisk fokus i 70 år.