Snak

@Burro: Jeg synes din pointe er både legitim og væsentlig. Det er et meget stort problem at nuancerne i dækningen af diverse emner ofte udelades til fordel for en polariserende dækning som aldrig gør os klogere men hele tiden kun bekræfter os i hvad vi allerede ved og synes.

Det er desværre sådan udviklingen er gået efter kommunikationsstrømmen virkelig er blevet maksimeret med de sociale mediers indtog. Mange medier inklusiv de danske er faldet i med begge ben.

Jeg tror mange af medierne agerer ud fra en overbevisning om at det er polariserende indhold læserne eller lytterne vil have, og så bliver det hurtigt skruen uden ende. Det er ærgerligt, for det er jo en fejlslutning. Hvad folk gerne vil se og læse, vil altid bero på er dialektisk forhold mellem det de får og det de (tror) de vil have. Så i princippet kunne medierne sagtens sadle om uden de store konsekvenser for deres popularitet og indtjening.

Men det andet er selvfølgelig nemmere. Desværre.

Man kan iøvrigt ikke tage det, at man er russsisktalende ukrainer, som udtryk for at man også er russisk nationalist og ønsker løsrivelse og tilknytning til Rusland.

Jeg kender selv en ukrainsk pige, hvis far er russisk talende og mor er ukrainsk. Pigens eget hovedsprog er russisk og hun taler kun en smule ukrainsk. Pigen (og i øvrigt også hendes far) hader Putin og håber Vesten griber ind i krigen.

Der findes mange blandede ægteskaber mellem ukrainere og russere i Ukraine, som er etableret over generationer og derfor kan det i mange tilfælde egentligt være svært alene på navnene at identificere, om man har russisk eller ukrainsk som sit hovedsprog.

Så mange russisk-talende Ukrainere accepterer overhovedet ikke Putins russisk-nationalistiske agenda. Blev der afholdt en folkeafstemning om løsrivelse og tilslutning til Rusland, vil det formentlig være mindre end 10% af Ukraine, som vil ønske en løsrivelse.

Så det er på mange måder ikke en dybt splittet nation, Putin har valgt at invadere. Det er en inhomogen nation i den forstand, at den består af ukrainere, russere, polakker, ungarer, jøder og tatarer. Men ofte kan det være politiske ide´er, som definerer en nation. Det oplever Putin nu på den hårde måde.

Hvorvidt de taler russisk eller ukrainsk er fuldstændig underordnet. Zelenskijs førstesprog er også russisk, lad nu være med at afspore debatten. Det handler om hvorvidt de ønsker demokrati eller jerntæppe, og der ønsker et stort flertal af ukrainerne demokrati.

@Womble

Ikke helt korrekt.. der var udelukkende et russisk flertal fordi Sovjet deporterede tatarerne i 1944 så det er nu slet ikke historieløst!

Russerne har i et historisk perspektiv fra før Sovjet intet at gøre på Krim!

Forøvrigt, så tror jeg at den russiske invasion får den konsekvens, at afstanden mellem Rusland og Ukraine bliver større.

Ved parlamentsvalget i 2007 og 2012 fik "Regionernes parti" der var et pro-russisk parti, mere end 30% af stemmerne. Det betyder ikke, at dem der stemte, ville være russere, men blot at de ønskede at Ukraine skulle have et nært og godt samarbejde med Rusland.

Mon ikke andelen af ukrainere, der ønsker det, er svundet ind markant siden da?

@Womble

Ikke helt korrekt.. der var udelukkende et russisk flertal fordi Sovjet deporterede tatarerne i 1944 så det er nu slet ikke historieløst!

Demografi på Krim:
Folketælling 1897
Russere 33%
Ukrainere 12%
Krimtatarer 36%

Folketælling 1926
Russere 42%
Ukrainere 11%
Krimtatarer 25%

Krim har været Russisk siden syttenhundrede tallet frem til 1954, hvor det blev en del af Den Ukrainske sovjetiske Republik

Jeg vil gerne slå fast, at det ikke retfærdiggør at Rusland annekterede Krim.

Krimtartarerne er selvfølge den oprindelige befolkning på Krim og har i øvrigt været imod Ruslands annektering af Krim.

At Krim gradvist fik et russisk flertal skyldes at mange er tilflytter i forbindelse med arbejde i militæret, specielt den russiske flåde.

Sådan Tyskland !

https://nyheder.tv2.dk/udland/2022-02-27-vi-kommer-til-at-tale-om-historisk-scholz-tale-om-50-aar-siger-analytiker?utm_medium=referral&utm_source=upday

Morisot

Krimtartarerne er selvfølge den oprindelige befolkning på Krim og har i øvrigt været imod Ruslands annektering af Krim.

At Krim gradvist fik et russisk flertal skyldes at mange er tilflytter i forbindelse med arbejde i militæret, specielt den russiske flåde.

Det er vi helt enige omkring. Jeg reagerede bare på Bottlelds påstand omkring at der ikke var et historisk russisk flertal på Krim i forhold til 2014.

Det ændrer jo ikke en fis på, at Rusland ikke havde ret til at tage Krim.