Snak

I den besatte del af Donbas, er der jo allerede stor modstand mod Rusland blandt store dele af befolkningen.

Jeg linker til en wikipediaside, da den indeholder links til cirka 30 artikler, der fortæller om aktioner udført at modstandsbevægelser i området.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_resistance_during_the_2022_Russian_invasion_of_Ukraine

Ukraine har jo desuden i den sidste tid, været meget dygtige ti at ramme russiske ammunitionsdepoter og logistikcentre, hvilket ifølge ukrainerne selv skyldes, at lokale har været i stand til at give hæren præcise koordinater, der her gjort det muligt at ramme stederne med Himars.

Ja jeg tror meltrætheden og den russisk forudsaget etniske udrensning som følge af krigen vil løse en del af problemet, det samme gør sig gældende hvis russerne tager hele Donbas, her er der dog til at starte med større opbakning til Ukraine end Rusland i seperatis områderne så tror der vil være større problemer den anden vej.


På den anden side, hvis Kiev regeres af inkluderende multikulturalister, og landet efter krigen vil komme på udviklingsmæssgt niveau med Polen, som du har spået, så er der vel ingen grund for de russisksindede til at flygte.

Rusland styrer ikke længere østeuropa

Det sagde jeg ikke noget om.

Din ide gik på, at et militært nederlag skulle få russerne til at indse, at et pro-vestligt liberalt demokrati er vejen frem for Rusland. En Fukuyama-fantasi, som jeg ser det.

"Din ide gik på, at et militært nederlag skulle få russerne til at indse, at et pro-vestligt liberalt demokrati er vejen frem for Rusland. En Fukuyama-fantasi, som jeg ser det."

Nej min ide gik på at et militært nederlag skulle få russerne til at indse, at invasioner af nabolande er en dum ide.

Du spurgte hvad det ændrer Rusland tabte den kolde krig og jeg svarede at det bl.a. ændrede de ikke kontroller Østeuropa derudover gik der længere mellem invasioner.

Det var sådan jeg tolkede dit af i går 13.31, måske før en edit.


I den besatte del af Donbas, er der jo allerede stor modstand mod Rusland blandt store dele af befolkningen.

Igen, newsflash, der har været borgerkrig i Ukraine i 8 år.

Pibe2

Din ide gik på, at et militært nederlag skulle få russerne til at indse, at et pro-vestligt liberalt demokrati er vejen frem for Rusland. En Fukuyama-fantasi, som jeg ser det.

Det tror jeg faktisk det vil for den almene russer, for illusionen omkring den stærke alfader og staten vil lide et alvorligt knæk.

Putin og lakajerne vil selvfølgelig prøve at undertrykke den idé med den sædvanlige fascistiske brutalitet, men det russiske autokrati vil være svækket.

Generelt så tror jeg faktisk det ligger helt grundlæggende i de fleste mennesker, at man stræber mest muligt efter frihed, demokrati og velstand. Kan godt være man har været vant til den stærke mand, men det er kun fordi der ikke har været andre muligheder.

Der er meget få mennesker som stræber efter det modsatte og alle flygtningestrømme og udvandringer går da også mod vesten. Så kan arabere, afrikanere og indere hate nok så meget på Vesten, men det er ikke i Rusland de bosætter sig, når de skal væk fra krig, undertrykkelse og fattigdom.

Pibe

Igen, newsflash, der har været borgerkrig i Ukraine i 8 år.

Det var ment som en kommentar til at du klokken 9:26 skrev:

Man kan godt forestille sig en guerilla-krig i de pro-russiske områder i Donbas og på Krim, hvis NATO engang skulle generobre disse.

Der er allerede pro-ukrainske modstandsbevægeler, der bekæmper de russiske besættere og det vil ikke stilne af hvis områderne bliver integreret som en del af Rusland.

Hvor stor en del af Donbas mener du forøvrigt er pro-russisk?

Brent olie er faldet voldsomt det sidste stykke tid, under 90 nu for første gang siden 1/2/22, det skyldtes bl.a. Kina importerede 1,1 mbd mindre end sidste år. Med flere og flere tegn på krise på vej i Kina, så kan prisen falde yderligere og også på andre råvarer, samt de nok vil sende mere gas til EU (de sendte 7% af EUs forbrug i første halvår 2022), så her kan prisen også falde.

Det vil formentlig hjælpe på inflationen i både EU og USA og samtidigt rammer det Ruslands økonomi et sted de ikke har råd til, vil ikke blive overrasket hvis sidste uges valutareserver var de laveste siden krigens start for Rusland, og det ser ud til kun at blive værre.

@Biomand

Vedr. afbrænding af gas, så står flere mulige forhold beskrevet her:

https://www.worldbank.org/en/programs/gasflaringreduction/gas-flaring-explained

@Xeno, tak for link - gud hvor bliver man dog træt af den slags historier

Se nu at få den fredsaftale på plads inden Vesten har smadret egen velstand med sin idealisme.

Den krig må da tage prisen som noget af det mest tåbelige menneskeheden i Vesten har foretaget sig.