Snak

Mere indhold efter annoncen
Selv med en halv - eller fuld mobilisering vil der gå en væsentlig tid før dette har en indflydelse på slagmarken i Ukraine. Tropperne skal trænes og udstyres og hele logistikken rundt omkring dette skal sættes igang.

Og næste spørgsmål er hvilke våben der er til rådighed for de "nye" rekrutter. Det er jo ikke ligefrem sådan, at russerne har gemt tusindvis af spritnye og kampklare tanks i depoterne og bare kan trykke på en knap før at de ruller imod Ukraine.

Der er ikke mere at skyde med, og det bliver ikke bedre for russerne - ikke medmindre de får landet nogle nye store aftaler med Kina eller Nordkorea, og dette vil også kræve træning og logistik.

Det kan sagtens blive meget værre for Rusland end det er nu.
Det bliver ikke bedre for Rusland nej.

Deres statsbudget er på vej i negativ og hvem vil låne dem penge?
Hverken økonomien eller militæret ville
holde vinteren og det tror jeg russerne ved og giver op før.

"Russia’s budget surplus shrank sharply in August, as revenues wilted under the pressure of lower energy production and sanctions.

The surplus fell to 137 billion rubles ($2.3 billion) in the first eight months of the year, less than half the 481 billion reported in the year through July, according to preliminary data reported by the Finance Ministry Monday. 

“We expect that in the nearest future, probably in September, the surplus will turn into a deficit as the state’s needs grow amid limited revenue collections,” said Natalia Lavrova, economist at BCS Financial Group. While this year’s budget balances at $100/bbl of oil, next year’s may need $108 as revenues slide amid rising spending, she said."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-12/russia-s-budget-surplus-melts-away-as-revenues-fade?leadSource=uverify%20wall
fetaehhgodt

Jeg er sikker på du havde taget alt for pålydende og syntes det var fint hvis russerne havde gjort det samme ?


Jeg ville have svært ved at få øje på forbrydelsen?

Krigsfangens ansigt er tildækket og har modtaget 1. echelon behandling efter gældende forskrifter og vil modtage yderligere behandling når han bliver fragtet bag fronten.

Det er såmænd bare en rigtigt interessant nyhed at russerne smider sømænd i kampvognene med næsten ingen træning. Det er med til at forklare hvorfor moralen er helt horribel. Russerne har ikke flere erfarne enheder at indsætte..
Jf. Ukrainske kilder, så betyder russernes paniske tilbagetrækning at Ukrainere får suppleret våbenlagerne voldsomt op:

"300 units of Russian equipment transferred to the Armed Forces in 15 days of the Ukrainian counteroffensive."
Ones that stand out:
49 tanks
28 artillery pieces
11 MLRS systems "Grad"


Der er masser af videoer på Twitter med store mængder af efterladt materiel, inklusiv masser af kampvogne, så 49 erobrede kampvogne virker ganske troværdigt.

Det er spændende om yderligere erobringer de kommende dage, kommer til at forskubbe magtbalancen.

Selv med en halv - eller fuld mobilisering vil der gå en væsentlig tid før dette har en indflydelse på slagmarken i Ukraine. Tropperne skal trænes og udstyres og hele logistikken rundt omkring dette skal sættes igang.

Og næste spørgsmål er hvilke våben der er til rådighed for de "nye" rekrutter. Det er jo ikke ligefrem sådan, at russerne har gemt tusindvis af spritnye og kampklare tanks i depoterne og bare kan trykke på en knap før at de ruller imod Ukraine.


Jeg tror ikke, at du har ret.

Den russiske værnepligt andrager 12 måneder. Man regnes som færdiguddannet efter normalt 6 mdr. Jeg mener at man skifter stort set alle værnepligtige pr. 01.04. Dvs. at det nuværende hold værnepligtige (såfremt jeg har ret) pt. har 5½ måneds uddannelse og altså er parat til indsættelse om ½ måned. Disse enheder er udstyret med al materiel. Jeg mener at der er noget i stil med 600.000 værnepligtige indkaldt ad gangen.

Derudover så er hjemsendte værnepligtige i "high readyness" i 12 mdr. efter hjemsendelsen og jeg mener at disse kan indkaldes og indsættes med en uges varsel. Under normale omstændigheder vil der være materiel i depot til disse. Derudover er værnepligtige en del af reserven i 10 år efter uddannelse som værnepligtige og der skulle være våben i depot til disse (i hvert fald under normale omstændigheder). Det vil dog nok kræve noget uddannelse før flertallet af disse kan indsættes.

Mit bud - som lægmand - er altså at Rusland om 14 dages tid ville kunne indsætte omkring 200-400.000 færdiguddannede værnepligtige og samtidig nogenlunde tilsvarende antal såfremt man indkalder High readyness reserven.

Der er altså ikke tale om nye rekrutter der først skal indkaldes og uddannes. Man kan så diskutere hvor meget 5 mdr. gamle værnepligtige vil kunne bidrage, men de ukrainske soldater har formentlig ikke meget mere træning.

Derudover er der selvfølgelig logistiske problemer med at få dem transporteret til Ukraine, spørgsmål om moralen, befolkningens opbakning etc., men Rusland burde - hvis jeg har ret - kunne indsætte et enormt antal meget hurtigt såfremt man mobiliserede.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Russerne har vel ikke al material de skal bruge til 600.000 tropper fuld klar til krig bare liggende klar som øvelses udstyr for de værnepligtige. Isåfald er det vel begrænset til håndvåben og andet. Jeg kan simpelthen ikke forestille mig at de har kampvogne, artelleri osv til fuld udruste 600.000 bare til træning lige nu.

Mon ikke de har sendt en del af det bedste til krigen allerede og generelt så har værnepligtige vel markant mindre udstyr end tropper i krig?

De kan nok godt stable 200.000 (halvdelen som snart er færdgi) på benene hvilket helt sikkert vil stoppe blødningen (hvis moralen holder).

Men hvis russerne tager de her 200.000 så har de vel mere begrænset mulighed for at træne fremtidige værnepligtige hvis al deres materiel er sendt til Ukraine.

Russernes forsyningslinjer bliver helt sikkert super presset og vil nok bryde midlertidigt sammen flere stede hvis de forsøger at sende 400.000 tropper ind på 14 dage.
Værnepligtige i Rusland rekrutteres to gange årligt (april og juli). Så de nuværende værnepligtige har været værnepligtige i 5 eller 2 måneder.

Jeg tror egentligt ikke det vil være nogen, man har lyst til st sende i krig i første omgang. Det vil nok give mere mening at sende tidligere professionelle soldater fra reserven eller soldater med fuldt aftjent værnepligt i krig.

Jeg tror, der er primært to grunde til at man er afventende med at mobilisere.

For det første, det vil være politisk upopulært.

For det andet, vil det tage forholdsvist lang tid at mobilisere i Rusland. I høj grad fordi man som reservist ikke er tilknyttet en enhed med reserveret udstyr, som man løbende træner med. Meget få reservister modtager løbende træning. Nye Kampenheder skal stort set opbygges helt fra bunden. Der er stor forskel på at bruge reserver til at udfylde huller og skabe helt nye enheder og større samlet kampkapacitet.

Derfor har det egentligt aldrig været relevant at mobilisere, så længe man har troet på en forholdsvis kort krig. Skulle man beslutte sig for at mobilisere nu, er det nok yderst tvivlsomt, om det er tropper man kan bruge i år.
OK - relevante korrektioner, det er jo det fede ved den her slags tråde.

De værnepligtige træner dog med professionelt udstyr og ikke kun håndvåben. Man uddanner altså artillerister med tungt materiel. Kampsoldater med pansrede mandskabsvogne etc.

Indtil omkring 2008 var værnepligten som udgangspunkt to år og der var indkaldt flere værnepligtige. Doktrinen var overlegenhed i antal soldater og militært materiel så jeg vil da formode at der er rigtig meget udstyr på lager.

Ser man eksempelvis på kampvogne angiver Wikipedia at Rusland har 1.224 T-80 kampvogne med 3.100 i reserve og 1.031 T-72 med 8.000 i reserve. For PMV´er har man 16.500 i reserve. For Howits har man 2.900 i reserve etc.
I praksis ved vi ikke hvor meget vedligeholdt materiale som russerne reelt har til rådighed.

Da den danske kampgruppe tog til de baltiske lande, plyndrede mange også den danske hær for en stor del af dens moderne materiel.

Selv hvis russerne mobiliserede, tror jeg heller ikke det vi kunne have effekt før til næste år. Der er alt for meget udstyr som skal vedligeholdes før de enheder kan bevæge sig til Ukraine.

Tallene lyder formentligt mere imponerende end de reelt er… det er vist meget normalt, at man har ryddet en stor del af parken for reservedele, så det er meget tvivlsomt, hvor mange der er operationelle og dernæst anvendelige i kamp. Det er næppe tilfældigt, at man har set T62`ere i kamp…
Annonce