Snak

Der er skam intet vagt eller stråmandsrelateret i mit indlæg.
De sidste par sider gør det nu meget klart hvem jeg henviser til og det var de selvsamme relativiserende og apologistiske indlæg de personer skrev i februar/marts(og frem). Det er ikke min skyld at du ikke har/kan følge med, men det var måske lige præcis for meget at forvente.

Tråden hedder ´Ruslands invasion af Ukraine!!´, hvor vi taler om Putins/Ruslands invasion af Ukraine, hvilket jeg personligt ikke har fundet overraskende.

Jeg ved ikke hvem der har påstået at russerne som de eneste skal internaliserer deres dårligdomme, men det var nok også bare en stråmand... så det undgås at forholde sig til at Putin invaderede Ukraine, uden noget der minder om en proportionalt funderet grund.
Putin vil have noget jord, så han invaderede det land der havde den jord han ville have. Det ændrer diverse undskyldninger eller relativiseringer for invasionen ikke på.

Putin invaderede ikke Ukraine for jord. Rusland er verdens med afstand største land, og der bor kun 144 millioner mennesker i landet. Rusland invaderede Ukraine med det formål at lave et regimeskifte. Det gjorde Rusland for at sikre en prorussik regering i Kiev, og at Ukraine dermed ikke blev en del af NATO´s østlige ekspansioner.

Hvis det med regimeskifte lyder genkendeligt er det nok fordi vi i Vesten gjorde præcis det samme i Irak, og en række andre lande i Mellemøsten.

I øvrigt er det trættende at blive kaldt apologet fordi man ønsker flere nuancer, og at man påpeger at Vesten ikke ligefrem er så hellige som visse brugere nærmest blindt hårdnakket påstår.

@Pibe

Ruslands befolkningstal i 1990’erne falder pga færre fødes end der dør (Se F.eks hvor gamle russiske mænd bliver i gennemsnit dengang, det vat ikke imponerende. Jeltsin var nemlig ikke den eneste der var vild med Vodka). Og i krisetider fødes generelt alle steder færre børn.
Så nok tror jeg der var nogle der døde af sult (primært psykisk syge, hjemløse), men ikke millioner.
Tror du så ikke også det var kommet frem dengang, da Ruslands medier var frie?!

For øvrigt var mange af oligarkerne medlemmer af kommunistpartiet og vidste derfor hvordan de skulle navigere politisk og udnytte de muligheder det var. Desværre på bekostning af den menige russer.

Mvh Holte End

TUW

Putin invaderede Ukraine for jord og ikke en skid andet, det ændrer deres nuværende landstørrelse eller befolkningstal ikke på. Det var sgu alligevel en af dine mest forkvaklede vinkler hidtil.

Putin vil hel sikkert gerne have en marionetdukke i Kiev der mere interesseret i Putins befalinger end folkets mening(og liv), ingen tvivl om det, men det er nu Donbas og Krim områderne han vil have, kunne han tage landområdet ved Odessa, så gjorde han det.

Der er en grund til at der afholdes pseudovalg i de landområder og Putins komplet manglende respekt for hvad befolkningen egentlig vil, nemlig fordi han er interesseret i jorden, ikke folkene, Dem kunne han da ikke være mere ligeglade med. Alle kan jo bare se hvordan han dræber sine egne i tusindvis. Han smider folk der siger noget andet end det han vil have i fængsel eller det der er værre, det gør man sgu ikke hvis man er interesseret i folks mening eller deres liv generelt.

Det er dybt useriøst at påstå noget andet.

The result of the neoliberal experiment in Russia has been nearly seven years of economic
devastation on a scale unseen anywhere else in peacetime in this century. As of the end of 1997,
according to official statistics Russia=s gross domestic product had fallen by half since 1991 and its
investment in new plant and equipment by three-fourths. The only relatively bright spot has been the
raw materials and metals sector of Russia=s economy, which has declined less than the rest. In a few
years what had been a diversified industrial economy has been transformed into a raw materials
exporting appendage of Western capitalism. Russia has grown dependent on imported Western
consumer goods and even imports more than 40% of its food. The IMF-inspired tight monetary
policy has made money so scarce that 70-80% of transactions are conducted via barter.
The majority of Russia=s population has been impoverished by the neoliberal experiment.
The buying power of the average real wage fell in half, but even the meager wages are usually not
paid on time. To comply with the IMF=s stringent budget-cutting requirements, the government
simply stopped making timely payment of wages, pensions, and debts to suppliers. This sent a wave
of non-payments of wages and taxes coursing through the economy. One study estimated that in
1996 30% of workers were paid in full and on time, 31% were paid late, and 39% were not paid at
all. Much of Russia=s population survives by growing vegetables in small back-yard plots for their
own consumption.
Some have not survived at all. Since 1991 more than two million premature deaths have
resulted from increases in alcoholism, suicide and murder, infectious diseases, and stress-related
ailments. A recent study estimated that 2 million children have no family caring for them, of whom
only 650,000 are in orphanages.

Taget fra en videnskabelig undersøgelse af konsekvenserne ved det neoliberale eksperiment i Rusland i 1990´erne.

@Duck.

Ok, så glemmer vi bare Bucha og alle de andre krigsforbrydelser mens vi skruer lidt ekstra op for varmen!

Galgenhumor til side. Nej, vi kommer til at skrue ned, fryse, spise flere rugbrødsmadder og meget andet kedeligt, men alternativet at lade Putin (Den eneste der truer med atomvåben i angebskrig når det ikke går hans vej, vinde) er simpelthen en falliterklæring for alle anstændige mennesker, med mindre du mener at Ukraine er en evig del af Rusland og altid har været det og hvad Putin ellers har forsøgt at bilde ind.

Dejligt at se at unge (mellemklassen) russiske mænd flygter ud af Rusland så de undgår at gå i krig, det viser at opbakningen ikke-vestlige så stor når det kommer til stykket. Desværre bliver de så urbefolkningerne rundt i de fattigste områder der så endnu engang bliver kanonføde for Kreml. ( så vi er vel Vietnam-krigen om igen). Men det endte så heldigvis også, omend det tog lang tid)

Mvh Holte End

@TUW

Hvad er kilden , ud over taget fra…

Allerede starten af den engelske tekst bærer præg af at skribenten ikke kender (eller ikke vil vedkende sig ) til hungersnøden i Ukraine i 1930 med mange millioner døde.

PS. Krigen kan stadig slutte hvis Putin smutter hjem, så sværere er det ikke!

Rusland invaderede hovedsageligt Ukraine som et led i den geopolitiske magtkamp (om status, (energi)ressourcer og sikkerhed) med USA; dramaet i Ukraine bærer i sig selv på et par motiver - men det er sekundært.

På bold.dk oversætter en del kommentatorer nuanceringer/påpegninger af vestlige medansvar for udviklingen til frikendelser af Ruslands ansvar; der kan KUN være en skyldig for miséren/ulykkerne. Vi er jo også på et fodboldsite, dog - hvor der skal findes en vinder. Gud, konge og faderland forbyde det, hvis russerne slipper afsted med forbrydelser som andre før er sluppet (og slipper) afsted med; vi må sætte alt på den høje kant og håbe (på sejren) til vi bliver HELT blinde af vor egen bedrevidenhed.

Hvem hørte ikke Biden selv fordømme Ruslands manglende respekt for landes suverænitet og frihed i FN forleden? Glemt var de(n) amerikanske, tyrkiske og israelske krigsførsel og besættelser i Syrien, pist borte var de amerikanske håndkys til Saudi-Arabiens prins, der bomber ulovligt i Yemen - og komplet fortrængt var det (ongoing) amerikanske Irak-eventyr. Ind med whataboutism-labels på enhver kritiker og ind med tunnelsynet på Putin (verdens farligste spand).

Bio:

I forbindelse med ruslands krig, så er jeg ikke utilfreds med at det regner med dårligdomme over russere i al almindelighed, herunder kanonføde.