Snak

Samuel Rachlins forældre oplevede i øvrigt at bo i et land der blev invaderet af Rusland og derefter sendt i Gulag arbejdslejre i Sibirien.

Naturligt at Rachlin skiver som citeret.

HTU.

Du har oprettet en bruger, tilsyneladende udelukkende for at deltage i denne tråd.

Det er enormt meta at dine eneste bidrag indtil videre har været nogle gennemført dårlige indlæg om selve diskussionen og dens format.

Er det kun derfor du er her, eller bringer du snart noget relevant på banen udover at blive fornærmet på andres vegne når det for eksempel påpeges, at det er Rusland der har startet krigen mellem Rusland og Ukraine?

https://bold.dk/snak/off-topic/ruslands-invasion-af-ukraine--?side=7&room_id=4&thread_id=525743

Good times.

I så fald er invasionen af Krim den fredeligste i verdenshistorien, blev der overhovedet løsnet et skud?

Det der foregik i Donetsk før 2022 var en borgerkrig imellem seperatister og den ukrainske hær. Hvis du virkelig ikke kan se forskel på det og så en fullblown krig imellem Rusland og Ukraine, så står det sløjt til.

@HTU

Naturligt at Rachlin skiver som citeret.

Vil du uddybe?

Jennerdrengen2, et hurtig og kort svar inden sengetid :

Hvis vi spiller med og ikke siger klart og entydigt fra, er vi med til at bekræfte Putin i hans vrangforestillinger og til at bane vejen for næste eskalering

Rachlin gør gennemgående brug af drama retorik og forførelse. Intet i citatet har antydelsen af indsigt i hvad der også foregår på den ukrainske banehalvdel af forbrydelser/ korruption og løgne (R. kunne jo starte med at undre sig over hvorfor den ukrainske ombudsmand(kvinde) blev fyret efter Butcha udmeldingen vs. voldtægter m.m.- som Wanks i øvrigt har belyst, samt den sindsyge der vil kunne forekomme hos soldater der står med døden i hånden) og om der kunne være andet bag denne krigs udvikling end det forsimplede billede af en rablende morderisk Putin, der skabes i citatet fra Rachlin.
Så, natuligheden er den bias R. står og går med.

@HTU

Rachlin gør gennemgående brug af drama retorik og forførelse. Intet i citatet har antydelsen af indsigt i hvad der også foregår på den ukrainske banehalvdel af forbrydelser/ korruption og løgne (R. kunne jo starte med at undre sig over hvorfor den ukrainske ombudsmand(kvinde) blev fyret efter Butcha udmeldingen vs. voldtægter m.m.- som Wanks i øvrigt har belyst, samt den sindsyge der vil kunne forekomme hos soldater der står med døden i hånden) og om der kunne være andet bag denne krigs udvikling end det forsimplede billede af en rablende morderisk Putin, der skabes i citatet fra Rachlin.
Så, natuligheden er den bias R. står og går med.

OK - jeg ved sgu ikke lige hvad jeg skal svare til det der.

@HTU,

Giv mig blot en enkelt god grund til at jeg - ligesom dig - skal synes at det var en god ide af Rusland at overfalde Ukraine for snart 8 måneder siden samt at gennemføre missilangreb på oplagte civile mål i Kyiv i sidste uge.

//hjst

hjst
Spørg Wanks og Milansti.
Så får du kaskader af grunde.
Man kan tørre røv med dem - brug dem hvis du mangler papir.

"Det er naturligvis bare et gæt. Jeg har ikke læst alle dine kilder. Men efter at have læst et par af dem tidligere i tråden, og efter at have hørt din redegørelse for deres brugbarhed, så har jeg en mistanke om, at du overfortolker helt afsindigt meget, og selvfølgelig konsekvent med en aggressivt anti-vestlig vinkel."

Black, mig bekendt har du (og Pukle m.fl.) ignoreret langt hovedparten af de kilder jeg har givet, som bl.a. viser at der allerede dagen efter kuppet i Kiev (d. 23/2 2014) blev dannet militser blandt civile på Krim (refereret af bl.a. The Guardian og BBC), og at store protestgrupper fra anti-Maidan bevægelsen i dagene efter kuppet kom i kamp med politi og pro-Maidan tilhængere i bl.a. Kharkiv (også refereret af vestlige kilder). Allerede i januar var der i Odessa dannet oppositionsgrupper mod Maidan-opstanden, og adskillige sammenstød med pro-Maidan tilhængere fandt sted (hvilket også er refereret af vestlige kilder, jeg har bragt i indeværende debat). Jeg er helt med på at russerne støttede disse demonstrationer og protester - og ulovligt intervenerede på Krim. På den anden side støttede amerikanerne/Vesten Maidan-opstanden og kupregeringen samt de aggressive politikker, som denne lancerede overfor den civile modstand, hvilket uundgåeligt (og forudsigeligt) fik kupmodstanderne til at vende sig mod Rusland (ellers var de blevet tromlet over).

Mange her i Vesten abonnerer på en tegneseriefortælling om at Putin/Rusland på egen hånd skabte konflikterne og optøjerne i Ukraine før, under og efter kuppet, og at planen var at overtage det fredeligt og værdigt revolutionerende Ukraine, men det ER altså en propagandafortælling, og jeg har brugt mere end rigeligt tid på at vise dette. Men når selv anerkendte vestlige kilder, der modsiger propagandaen, ignoreres eller afvises som Kremlsk kaffegrums, bliver det altså en tragikomisk affære hvor vilkårlige mistanker, gæt, meninger og synsninger dominerer.

Mht. tidslinjer, så finder jeg det mere relevant at du (og gerne andre) tegner en tidslinje, hvor bl.a. de amerikanske investeringer i den politiske transformation i Ukraine forud for 2014 indgår. Tag også gerne den lækkede telefonsamtale, hvor kupplanerne diskuteres, med - og husk alle de amerikanske dollars, småkager og støtten, som blev omdelt til kræfterne bag og masserne på Maidan, mens revolten bakkedes op. Glem heller ikke bl.a. BBC´s og andre mediers kritiske dækning af den påståede snigskyttemassakre, som Janukovitj angiveligt stod bag - og de dengang vedtagne, amerikanske Ukraine-politikker. Der er rigeligt for jer at tage fat på, og I behøver ikke at sætte kupregeringen i anførselstegn. Det VAR en kupregering, som i perioden ultimo februar-ultimo maj 2014 førte de ukrainske politikker.

I må i øvrigt (fortsat) gerne påstå at Putin og Rusland stod bag det hele, startede konfliktudviklingen og de væbnede kampe/krigsudviklingen, men det bliver det ikke mere korrekt af - og forvent ikke at jeg gider flere diskussioner med jer, for de ender notorisk med at I ikke gider at læse andre kilder end dem, som refererer jeres trosbekendelser.